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【初心者】スレッド立てる前に質問を Part2【歓迎】

1 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/04 14:37

とりあえず立てました。
というわけでよろしくお願いします。

【過去のスレッド】

素朴な疑問質問のスレ
http://mentai.2ch.net/history/kako/969/969624784.html
日本史版質問統一スレッド
http://mentai.2ch.net/history/kako/974/974738924.html
★くだらない質問、近現代史編★
http://mentai.2ch.net/history/kako/985/985320244.html
くだらない質問はここに書け
http://mentai.2ch.net/history/kako/981/981044823.html
くだらない質問はここに書け　その２
http://mentai.2ch.net/history/kako/1005/10051/1005111739.html
日本史なんでも質問コーナー Part6
http://mentai.2ch.net/history/kako/1016/10166/1016622804.html
日本史よろず問い合わせ処 其ノ七
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1024836631/l10
雑談スレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/973427193/l50

2 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/04 14:37

【世界史板】

世界史なんでも質問コーナー３
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1022151987/
高校生用質問スレ Part 3
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1020659057/

三国志・戦国時代板

＠雑談・質問スレッド＠
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1020330373/

3 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/04 14:41

前スレ
●初心者歓迎：スレッド立てる前に質問を●
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1026810759/

4 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/04 16:21

リンクも貼ってあるし、こちらを本スレということで。ｱｹﾞ

5 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/04 18:04

家によって多少違うのかと思いますが、侍大将とか足軽組頭といった
地位の順や種類を大まかにでも知りたいのですが教えて貰えませんか？

6 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/04 18:58

ガイシュツかもしれませんが質問させてください。
遣唐使の廃止以来、大陸との国交が疎遠になりいわゆる国風文化が現れますが
遣唐使を廃止せず、さらに唐の滅亡後も積極的に大陸と通じていた場合その後の文化・歴史に
どれ程の影響が現れたのでしょうか？

7 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/04 21:42

>>5
近代からの整った軍ならともかく、戦国時代は特に決まってないでしょ。

8 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/04 23:47

>>1
日本史よろず問い合わせ処　其ノ八
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1036379545/l10

は、わざと落としたですか?

一本化したほうがいいですら。

9 名前： 1 ◆AOvP0B7AO2 投稿日： 03/01/05 00:42

>8
素で見逃してました。
ごめんなさい。

10 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/05 11:05

>>6
イフですので、答えはいくらでもあるかと思いますが。
どこぞの学者が言ってたのは、海洋国家・交易国家として発達し、民族もまざり
明治以降の偏狭なナショナリズムが防げたのではないかと言う意見が面白かったです。
逆に、中国ナイズが強まり、天命思想による天皇王朝交代や銭流入の膨大化による
経済圏化も考えられますね。
従属関係になることはなかったでしょう。地理的位置からも、あと、中国には東方楽園
思想があって、日本を朝貢から多めに見てたようです。
｢あそこは、特別だからぁ｣って感じかな。

さらに、平安国風政治・文化は、ある意味では中国律令制の本当の意味での
日本化、消化された中国化という見方もあります。

11 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/05 23:22

↓のスレを立て、ここに誘導されてきました。
いつから「倭」の国が「和」の国になったの？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1041735193/

以下が質問の内容です。

「倭」の国だったものを、同音で意味の判りやすい
「和」とする、つまり、「和」というのはまとまりを意味する言葉なので、
ナショナリズムを形成するのに一役買ったのではないのでしょうか。
つまり、昭和までの政治家が「日本は単一民族国家である」という
プロパガンダを利用してナショナリズムを輪郭化していたのと同様の
効果を狙っていたのではないかと。
もしくは狙わずとも結果的にそのような効果を及ぼしていたのでは
ないかということです。
実際いまでも「和の心を大事にしろ」という論調が若者の間でも
使われるじゃないですか。これはかなりナショナリズムを形成する
かなり大きなファクターなんじゃないかな。

みなさんどう思います？

12 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/05 23:43

>>11
「倭」が「和」に変わったのはいつだというのはわかってるのか？
「和」が今のような意味で用いられるようになった頃はわかってるのか？
それとも「和」という言葉をナショナリズム形成に利用したのではという考えはどうだ、というのか？
結果的にそうなったと思うがどうかと質問したいのか？
そういうことになったのはいつ頃でどうしてそうなったのか質問したいのか？

そういうことは全部わからないが自分の考えはどうか？というなら
「わからん」としか答えようがないと思うぞ。
そもそも主張をしたいのか質問をしたいのかわからんし。

13 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/05 23:48

戦時中ってアメリカ人に山本五十六って東条以上の悪人と思われてたの？
あと今では再評価とかされてるの？

山本は確実に死刑だったな、復讐裁判だし
ある意味運がよかったかも
死刑じゃ山本の人間像がアメリカによって徹底的に好戦家として歪曲されていたかも

14 名前： 11 投稿日： 03/01/06 00:19

ちっ、まともな反論だぜ。

朝廷が意識して「和」という言葉を使い始めたのは辞典によると
元明天皇のころ、らしい。オレの知識はそこまでです。「和」という
言葉自体が今のような意味で使われ始めた時期はわかりません。
しかし、元明天皇の頃にはやはり「和」＝「調和、まとまり、統一」
というような意味で使われていたのではないでしょうか。

僕が知りたいのは元明天皇のころ（定かではないが）に、どのような
目的で「倭」から「和」を用いるようになったのか。それがはっきりしない
のであれば、結果的にこの「和」という言葉はナショナリズムの形成上皇家に
とって都合のいい言葉として機能したのか。また、「和」が用いられ始めた
時期に、「倭」という言葉と「和」という言葉は同様の意味を持っていたのか
（つまり、同様の意味を持っていなかった場合、「倭」から「和」へのすり
替えは作為的なものとなる）。また、「和」が使われ始めた時期として
元明天皇の頃以外に説はあるのか、ということであります、村長！

15 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/06 00:25

「倭」「和」の言葉の意味とその変遷に関しては古文板の方がいいのでは。

ちなみに「和をもって貴しと為す」て誰が言ったか知ってますね？

16 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/01/06 00:28

>>13
「アメリカ人」とひとくくりに言っても軍上層部や一般の将兵、はたまた
米国市民とでは感触に大きな隔たりがあるかと思います。

米国軍上層部にとっては山本は在米武官の時期を含め相当に
研究去れ尽くされていた最重要人物です。ブーゲンビルでの山本暗殺が
決定されたのも、山本長官程の人物にとって替わる人材が居ない
（山口多聞が替わり得たかもしれないが当時既に戦死）という判断に
基づいて決行されていましたから。

米国海軍の一般の将兵にとっては、山本長官はまさしく憎悪の対象でした。
「山本」姓の兵が捕虜になる都度、「お前は山本五十六の親戚か」などと
尋問されたそうです。また参考になるかどうか分かりませんが、
１９４４年に行われたプリンストン大学で行われた前線に出る訓練を
行っている兵士に対するアンケートでは、
「ドイツ兵を心から殺したい」と回答した兵士は６％、これに対して
「日本兵を心から殺したい」と回答した兵士は４４％でした。
米国将兵の意識がかいま見えるアンケート結果かと。

また、一般市民にとっては山本の「ホワイトハウスまで追いつめないと
いけない」という発言が反日キャンペーンに利用され大きく
物議をかもしだしました。

山本長官に対する再評価については勉強不足でちょっと回答できません。

以上、「太平洋戦争の失敗・１０のポイント」　保坂正康氏

17 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/06 00:30

>>15
蘇我馬子　（ｗ

18 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/06 00:33

>>16
山本の撃墜はやっぱ暗殺として認識していいの？

19 名前： 14 投稿日： 03/01/06 00:42

>>15なるほど、元明天皇より古いですな。
ということは作為的な世論統一ですな。
我々は曖昧にすり替えられたことば「和」を心のより所に
してきたわけですな。単一民族論やら和やらこの国は
そういうの多いですね。

もともと「和」の心、なんてものは存在しないのだ。

20 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/06 00:43

>>18
吉村昭『海軍乙事件』に収録されている「海軍甲事件」を読むとよろしい。

21 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/06 00:50

みょうなスレタイが目立つのですが何故ですか？

22 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/01/06 00:56

>>18
主観ではありますが私はきっぱりと暗殺と考えます。

23 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/06 02:56

>>22
そう考える理由は？

24 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/01/06 03:02

>>23
政治的・戦略的な理由で敵国の要人をひそかに狙って殺す事だからです。
gooの国語辞典の受け売りですけど。

25 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/06 03:11

「ひそかに」の部分をどのようにとるか。
殺害計画が対象に知られないように、ととるなら山本撃墜は暗殺とみてよい。
殺害計画者が対象にに知られないように、ととるならこれを暗殺とみることはできない。

26 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/06 03:13

>>19の一行目の前提から二行目の結論への飛躍がさっぱり意味不明なんですが
どういうことですか？

27 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/01/06 03:32

>>25
7:00起きなのでこれで寝てしまいますが、すみませんが>>25の３行目でいわんとすると事が
ちょっと飲み込めていないかもしれません。誤解があったら失礼します。

山本長官の前線視察の飛行日程やコースは事前に米軍に知られていました。
要人の乗った視察機を計画的に撃墜する事は暗殺以外の何者でも無いと思いますが？

殺害計画はもちろん対象に知られないない様に進められていましたし、
殺害計画者（ここはニミッツ提督・レイトン中佐と仮定しますが）が対象（山本長官と仮定します）に
知られない様に当然進められていましたが。これは暗殺以外の何者でも無いと、私は考えています。

28 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/06 03:54

えー、わかりにくくてすいません。
山本機撃墜の場合、米軍が戦争相手の司令官を殺害することによって相手の戦闘力を減殺する目的で
襲撃したことは明らかであり、米国政府もこれを秘匿したりしないわけです。米軍マークの戦闘機で襲うわけですし。
つまり首謀者が殺害を計画した事実を隠していない（もちろん実行するまでは隠しますよ）。
これに対し例えば次期大統領候補が早く大統領になりたいために現職を暗殺したとします。
この場合、次期候補は当然自分の仕業だと知られないようにするわけです（発覚したら後釜に座るどころじゃ無いですからね）。
つまり首謀者が事後においても殺害を計画した事実を隠している。
暗殺の定義にはそこのところの違いを勘案する必要があるのではないか。ということです。

29 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/01/06 07:12

>>28
ああ、なるほどいわんとするところが飲み込めました、どもです。
つまり行為を秘匿していなければ暗殺ではないのではないかという事ですよね。
これに対して私の見解は要人の殺害そのものを意図的に計画して実行した事は
行為の秘匿いかんに関わらず暗殺としか呼び得ないのではないだろうか、というものです。
戦時ゆえの事とはいえ、非常にアンフェアだと思いますなあ。

30 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/06 11:17

>>11
桓武天皇も自国の事を｢倭｣と呼んでたと記憶します。
しかも、誇りを持って。(司馬本より)

あと、和の精神は強者が弱者に許容する時に使われてきたと考える。
ウマヤドノオウジの和を持っても、大王＝蘇我氏中心にと解釈できる。

自国を和と呼ぶのは、少ないような。天武帝からは対外的には倭から｢日本｣だし、
内部的には｢日ノ本｣とか使われだしている。

ところで、みなさん、ここはアゲ義務スレですよー＼(＾O＾)／

31 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/06 17:36

明確な区切りは無いのかもしれませんが、
古代、中世、近世、近代、現代、は一般にどこで区切られてるのでしょうか？
もし明確に示すのが無理だったら、アバウトな区切りでも良いので、
教えて頂けないでしょうか？

32 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/06 18:06

一般的には、日本史では

古代＝奈良・平安時代
中世＝鎌倉・室町時代
近世＝江戸時代
近代＝明治から第二次世界大戦敗戦まで
現代＝敗戦以後

です。

33 名前： 31 投稿日： 03/01/06 18:25

＞＞３２
安土桃山はどうなるんでしょうか？

34 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/06 18:28

http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=gakumon&vi=1041783863

35 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/06 18:42

古代の前に原始もありますよ

でも奈良の一つ前の飛鳥は原始時代になるんですか？
なんかイメージと違うなぁ。中大兄皇子もウンバボといっしょってことですか？

36 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/06 18:52

>>35
原始＝考古学の時代（縄文、弥生、古墳）
古代＝歴史の時代（飛鳥、奈良、平安）

37 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/06 19:24

適当なスレッドが見当たらなかったのでこちらでお尋ね申し上げる
以下の文は寛文期の大名への貸し付けの「覚」なのですが
どうにもはっきりした意味がわからなくて困ってます。

『戌六月七日五年三拾壱文渡に弐年済
　十三貫文　　　有中務太輔様
　　内三百文　　　　宗　　　　　子ノ年返弁
　　内八百文　　　　天五　　　　丑二月廿日
　　内五百文　　　　又　　　　　うけ取相済　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以下略』
久留米藩の四代目の有馬さんに十三貫文をみんなでバラバラと
貸してあげているというのはわかるのですが
「戌六月七日五年三拾壱文渡に弐年済」の部分の意味がいまいちわかりません
解る方、どうかご教授ください。

38 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/06 19:43

>>33>>36
一般的な年表区分では、

安土桃山は近世ですね。戦国末から近世が斜めに入ってきて、
これは信長・秀吉の統一政権に入ったところから近世の意味と思います。

縄文時代は原始時代で、弥生時代の途中から斜めに古代が入ってきます。
大和連合政権に入った地域から古代に以降の意味と思います。

よって、
原始＝旧石器・縄文・弥生前半と後半の一部
古代＝弥生後半の一部・古墳(含む飛鳥)・奈良・平安(後半部分的に中世)
中世＝鎌倉(前半部分的に古代)・室町(戦国時代後半から漸次近世)
近世＝安土・桃山(前半一部中世)・江戸時代(ペリー以降一部近代)
近代＝ペリー以降の一部の江戸時代・明治から第二次世界大戦敗戦まで
現代＝敗戦から今日まで
と、考えられます。

39 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/06 19:48

>>37
ローンの一部返済の意味かな？
古典板ではいかがでしょうか？

40 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/06 23:58

なんか蒲池スレ・大友スレ両方とも落ちてるんで

蒲池久直（嵯峨源氏出身）
　　略
　　↓
蒲池行房（久直四代孫）
　　↓
蒲池圓（嵯峨源氏松浦党出身）行房婿養子
　　↓
蒲池久氏（圓実子）一時、外祖父宇都宮氏の婿養子となった
　　略
　　↓
蒲池武久（久氏五代孫）
　　↓
蒲池久憲（宇都宮氏出身）武久婿養子

蒲池圓の子、蒲池久氏の母親は、圓の正室、行房娘ではなく
圓の側室（？）宇都宮某娘ってことじゃないの？

41 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/07 00:09

日本史学界は政治的に、どちらかというと「左」に寄っているように思います。
この板でも、秦郁彦や伊藤隆ら保守派の歴史学者が、しばしば罵倒されます。
私の見方は間違っているでしょうか？

42 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/07 00:18

今の多くの歴史学者は自虐史観崇拝者どもだな。これだから支那とか朝鮮が図に乗るんだろうな

43 名前： 33 投稿日： 03/01/07 00:46

>>>38
詳しき説明、恩にきります　ｍ（＿＿）ｍ

44 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/07 00:56

>>41
間違ってないと思います。

が、余計なことですが一つ書かせて下さい。
もしあなた自身の考えと、この答えをもって
単純に左だとか右だとか片付けようとするならば、
その前に、なんで日本史「学界」はそうなのか、そうなるのか、
そのへんをよく考えて下さいねん。

45 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/07 05:14

清洲会議の後の
織田の三法師って
その後どうなったのですか
どなたか教えて下さい

46 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/01/07 07:38

織田秀信 1580〜1605
後の織田秀信となって関ヶ原の折りに老臣の諫言にも関わらず西軍に属してしまい、
かつ岐阜城から野外戦を挑んでしまい敗北、高野山に謹慎するハメに。
関ヶ原のたった５年後に死亡し織田の直系は絶えました。

47 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/07 09:23

>>44
ご丁寧なお答え、ありがとうございます。
よく考えてみることに致します。

48 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/07 11:43

>>41=>>47さん
>>44さんは、大人だから、ああ答えたけど、違う言い方もある。
数年前から、日本の戦争や植民地支配は全て正しかった、南京では１人も死んでない
などが小林氏や自由主義史観者の影響であらわれ、極端な人は西尾氏の文を借りて、
歴史に値するのは欧米と日本だけだとまで言い出す。
｢ちょっと、まってよ｣と資料を出すと、ブサヨクだとか自虐だと叫ばれる。
中立の人がどんどん｢左｣ってことにされてしまう。
秦氏は右にも左にも意見してるから、一定の評価は受けているよ。

そこら辺の世の流れを、>>44さんは、言いたかったのかと思うのだが・・・。

49 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/07 11:44

このスレは、age義務スレだぜ、baby.

50 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/07 11:59

仕切り厨、ウザ過ぎ。

51 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/07 12:22

仕込み中は、ウサギだぜbaby。

52 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/07 12:27

>>51
warota!!!

53 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/07 14:15

時代劇で使われる「鼻毛抜かれやがって」はどんなニュアンスなんでしょうか？
「鼻の下のばしやがって」よりも強い感じ？
どういった過程でできたかも教えてください

54 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/07 16:50

表高と石高の違いがわかりますぇん
教えて下さい。

55 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/07 16:55

検索くらいしろ

56 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/07 17:01

>>54
石高というのは単に農業生産量を米量換算であらわしたもの。

表高というのは上級支配者に対して軍役などの賦役の基準に使われた名目上の石高のこと
それに対して実高というのがその領地の実際の石高をあらわす

57 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/07 18:49

>>39
お答えありがとうございます。
やはり、板違いだったか…

58 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/07 21:52

>>57
本来板違いではない。
しかし近世関連スレの燦々たる状況を見る限り
近世に精通する奴は来てないと思われる。
自称詳しい奴は来てるかもしれんが。

59 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/07 22:52

日本史よろず問い合わせ処　其ノ八
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1036379545/
上が本スレです。移動してください・・・

60 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/08 07:15

>>46
ありがとうございます。
織田秀信か。ひいおじいさんの
名前をさかさまにした名前ですね。
若死にだなあ。本能寺なかったら
徳川家光みたいなもんだったろうに。

61 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/08 12:33

>>53
女性にあしらわれる、手玉に取られる、骨抜きにされるってニュアンスですかね。
尻の毛まで抜かれるってのもありますね。こんなのもありました。
＞●鼻毛をよむ…女が自分に惚れ込んでいる男の弱みにつけ込んで、
＞男を自由にあしらうこと

62 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/08 20:33

徳川慶信って大政奉還のとき泣いたのかな？どーでもよかったのかな？

63 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/09 12:23

大政奉還の時ですか？
天皇を活用して、大統領的役職について、日本再建と、やる気満々。
鼻息荒かったんじゃないですかな。
小御所会議で王政復古が決まり、鳥羽伏見で賊軍となって、大阪城抜け出た時は、
いじけてたかも。

64 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/10 01:13

なんで信長が死んだら部下の秀吉が最高権力者になったのですか？
後見人として権力を盛ってたとしても織田家の部下は部下じゃないのか？
いつのまに主従逆転したの？
結局は織田家を裏切ったてこと？

65 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/01/10 01:18

>>64 ちょうどお風呂タイムに学研Ｍ文庫の「日本戦史 戦国編２」 賤ヶ岳編での
秀吉の清洲会議〜初期の政戦両略のあたり読んでました。
真偽はともかく、一読して調査ポイントのとっかかりにはなるかと。

66 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/10 02:01

>>64・65
ジサクジエン？

67 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/10 12:12

>>64
明智に勝ったからです。織田家より力を持ってたからです。
強い者が指示するのは当然の風潮。裏切りは当然の風潮。
ま、会議の前に根回ししてたけど。

68 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/10 14:40

609 名前：名無し三等兵 ：03/01/10 11:23 ID:???
武家って、最近の説では
荘園にいた低階層者の自警団みたいなものが発端っていわれてないか？
日本史板で見たんだが・・・


--------------------
これについて教えてくだされ

69 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/10 14:42

本能寺で信長と一緒に死んだ森蘭丸って
信長の寵童らしいけど、ふつうの養子とは違うの？
森可成の遺児であるが
１８歳なのに信長の命令で子供のままの髪型にさせられ
衣服も子供のまま。
あの時って家臣はみんな大忙しだったのに
信長と一緒にいたってことはボディーガードみたいなこともしていたの？
けど、格好からしてそんなはずはないわな。

70 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/10 16:19

>>68
最近の説、っていっても他の説など知らんのだが・・・。

貴族や大寺社などの荘園領主は、班田収受制が崩れたことによって流民化した農民を集め、「苗（みょう）」という耕作単位ごとに監督責任者をおいて開墾を行わせた。
優秀な担当者は、より多くの苗を任されるようになる。これらは大苗（大名）と呼ばれ、やがて治安維持や徴税の円滑化のために武力をもつようになった。
彼らは自分の担当する苗の名前を名乗り（苗字）、また自分の苗の支配権を確実なものとするために、積極的に中央の貴種を婿に迎えた。
この貴種たちは家格の低いものがほとんどであったが、婚家の経済力によってにわかに朝廷内での発言力を高め、やがて武家と呼ばれる新家格を形成するようになった。

71 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/01/10 19:23

>>66 違います

72 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/10 22:02

ageます。
本能寺関係のスレが多いようなので貼らせていただく。
もし本能寺でスレを立てようとしている方がいらっしゃいましたら、
一度下記スレを見て重複がないか調べてみてください。

高【電波度】
↑本能寺の変の真犯人は誰だ？
│http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1029600794/l50
│【常識を】　本能寺の真相を語る　【覆せ！】
│http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1041754925/l50
│本能寺の変、信長暗殺は時代の謀議によるもの。
│http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1041697082/l50
│明智光秀ですが、とりあえず信長を討ちますた
│http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1041508881/l50
│本能寺の変時の織田家臣団石高
│http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1017586588/l50
│是非におよばず・・・・・・・・
│http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1040257346/l50
│明智光秀ですが、いまから信長殺しに行きます
│http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1022782282/l50
│明　智　光　秀　放　火　５　秒　前
│http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1040141609/l50
│本能寺の変の真の黒幕は誰じゃ！！！！
↓http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1036036000/l50
高【ネタ度】

73 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/11 13:04

>>69
森蘭丸 1565‐82(永禄8‐天正10)
もりらんまる

>織田信長の近臣。名は成利，系譜では長定。乱法師と称する。森可成の三男。
>幼年から信長に仕え，その才幹を愛されてつねに側近にあり，長谷川お竹等と
>ともに奏者として活動し，1581年(天正9)近江の内で500石，翌年美濃岩村5万石
>を与えられた。本能寺の変で弟の坊丸(17歳)，力丸(16歳)とともに奮戦のすえ
>戦死した。　　　

奏者をしてたみたいね。秘書かな。小説などでは、信長が言うまでもないことは、
蘭丸がかわりに下知している。
何を吹き込まれるかわからないので、みんな蘭丸の機嫌をうかがってたようす。
信長と男色関係もありとも言われている。

74 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/11 13:09

>>68
>>70
最近は、朝廷周辺に職能集団としての武芸貴族が派生し、
それが地方に国司などとして派遣され、地方有力豪族層と結びついたと
の説も有力。

個人的には、京都特別職芸集団としての武士貴族と、
地方豪農層の武装化が絡み合ってると思うが、
各地の反乱軍退治などには、京都から職業武士貴族が出発し、
地方で援軍は受けるだろうが、勝つと凱旋し、人気者になっている。

75 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/11 13:10

力士の四股名についての著作権(?)、肖像権は相撲協会にあるのでしょうか？
みやげ店に力士の絵を描いたカップや団扇などが売っていますが、
　売り上げ金の一部は力士に渡されるのでしょうか？

76 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/11 13:12

>>75　板違い
＞売り上げ金の一部は力士に渡されるのでしょうか？
若乃花曰く本人にはまったく入らないと

77 名前： 山崎渉 投稿日： 03/01/11 16:39

（＾＾）

78 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/11 18:47

>>74
なるほど。

79 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/11 19:03

歴史学の論文では､｢関ヶ原の戦い｣
と書いた場合は日本全国の戦いを表わすのですか。

80 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/12 05:06

>>79
「関ヶ原戦役」「慶長５年の争乱」とかいう言い方をすることもあるが、あまり一般的ではないので。

ただ、
「関ヶ原の戦いで所領を没収された立花宗茂は・・・」というのは修正の必要がないだろうが、
「関ヶ原の戦いで丹羽長重は小松城に籠城し・・・」というのはやはり聞き苦しいので、適宜別の言い方を使うべきかと。

81 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/12 07:04

スレたてようと思ったんですが、ちょっと無理でしたので質問させて下さい。

藤木久志は『雑兵たちの戦場』で、
秀吉の平和によって戦場が閉鎖されたことで民衆エネルギーのベクトルが戦場から
都市へと向かったと言ってます。
そのためかつて雑兵だった人間が日雇・日用へと変質し都市へ流入したということらしいんですが、
中世・戦国期って日用層は都市には居なかったもしくは非常に少なかったってことですか？
中世社会には彼らに対する需要が低かったためなんですか？
吉田伸之は都市に日用層が存在していたから近世の都市建設が可能だったみたいなことを言ってるけど、
どうなんでしょう？脇田（旦那の方）さんもそんなこと言ってたような気がするんですけど…
中世史と近世史の見解の相違だけが原因なんでしょうか？

82 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/12 15:02

質問させてください。旧戸籍法上「妾（めかけ）」の地位登載があった、時期
があると記憶してますが、確か明治１０年ぐらいと思いますが？詳細示教いただ
ければ、有難うございます。

83 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/12 15:42

北海道の先史時代の特徴を教えてください｡
板違いだったらｽﾏｿ｡

84 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/12 16:11

>>81
戦国期、各地に村がありました。小都市も村と呼ばれてました。
城下町だけを町と呼びました。
そこには、武士層・商人層・農民層が住んでました。日雇い層もいたでしょう。
雑兵だった小農もいました。

秀吉の兵農分離で、各地の農村や小都市から武士が城下町に引きはがされました。
商人も城下町に生計を求めました。日雇い層も城下町へ行きました。
村には農民が残りました。

武士か農民かの選択を迫られた後、貧農武士層で、都市日雇いの道を選び、
城下町に行った層もいたでしょう。もともとの日雇い層に加え、雑兵の中で
城下町を選んだ人々、あるいは、選ばざるを得なかった階層が、城下町日雇
い層を構成してたと考えます。
当然、中世城下町にも、非雇い層は存在したと思いますが、質・量とも
少し違う感じがします。

85 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/12 16:20

>>83
アイヌ人は、かつては本州の北端部から樺太(サハリン)，千島列島にか
けた広大な地域に居住し，樺太のアイヌはギリヤーク(ニブヒ族)，
オロッコ(ウイルタ族)，ウリチ族，キーリン(エベンキ族)と，
千島列島のアイヌはカムチャツカ半島のカムチャダール(イテリメン族)
などの諸民族と接触交渉を持っていた。

　アイヌ民族の起源や初期の歴史についてはいまだ不明な点が多い。
現在の考古学の知見では，続縄文文化(紀元前後‐7，8世紀)までは
さかのぼることが可能で，次の擦文文化(8，9‐13世紀)は後代のいわゆる
アイヌ文化の先行形態と解されている。もっとも，今のところ擦文文化に
はアイヌ文化に特有な熊送り儀礼(イオマンテ(熊祭，熊送り))の痕跡が
みられないことから，擦文文化からアイヌ文化への移行過程については，
今後解明すべき問題が多く残されている。擦文文化期には樺太および
北海道のオホーツク海沿岸部から千島列島にかけた地域に，大陸の靺鞨
(まつかつ)･女真文化と深いかかわりを持ち，熊送り儀礼がみられる
オホーツク文化が存在した。12世紀前半ころには擦文文化とオホーツク
文化の融合が進んだ。次いでオホーツク文化を吸収し，北海道全域を覆
いつくした擦文文化の社会は他方で日本産製品の多量な流入と日常生活
での定着を媒介としながら，以後14‐16世紀に近世的なアイヌ文化の
社会へと急激な変容を遂げていった。なお，オホーツク文化の担い手に
ついては諸説があるが，現在のところギリヤーク説が最も説得力のある
見解のようである。

これ以前は、縄文文化です。その前は石器文化でしょう。

86 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/12 16:28

>>82
↓参考になるかもしれません。読んでいくうちに見えてくるかもしれません。
http://members.jcom.home.ne.jp/hitosen/kakonan.b76.html

87 名前： 83 投稿日： 03/01/12 16:53

>>85
勉強になりますた！
たびたびすまんが先史文化(特に遺跡､遺物)に関する特徴のほうも
おながいします。

88 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/12 17:11

アイヌの先史ってのは概念が難しい。君の意味してるのは、石器時代？
縄文遺跡？続縄文文化？擦文遺跡？どのへんなのかな。

89 名前： 83 投稿日： 03/01/12 17:22

レスどうもです！
よければ続縄文時代のほうをおながいします。

90 名前： 続縄文文化の１ 投稿日： 03/01/12 17:58

>>89 熱心な８３さんへ
＞続縄文文化
縄文文化に続く北海道地方を中心とする文化。本州の縄文文化が弥生文化
へと移行する一方で，北海道地方を中心に，縄文文化の伝統を濃く残した
文化が続くと考えられ，それに〈続縄文〉という名が与えられた。
この文化の内容は，近年になって土器の編年序列がほぼ判明したが，
なお究明すべき点が多い。現在，時期的に東北地方の弥生文化に相当する前期と，
同じく古墳文化に相当する後期とに大きく分けられる。

91 名前： 続縄文文化の２ 投稿日： 03/01/12 17:59

前期の文化は大まかに道南を中心とする恵山式土器を伴うものと，
道央･道東･道北でそれぞれ若干の地域色を示しながらも前北式から後北式
にかけての土器を伴う一群とに大きく二分される。

前者は台付土器や甕形，壺形，鉢形など東北地方の弥生文化と共通する
土器の組成をもちながら，豊富な石器，骨角器を伴い，狩猟に加えて
沿岸漁労にも深くかかわっていたとみなされる文化である。
とくに土器の口縁部に熊の形態を模した把手をつけることや，魚形石器
と呼ばれる，小型の石棒を伴う点に特色がある。代表的な遺跡には恵山町
恵山遺跡，白老町アヨロ遺跡などがある。

後者は土器の組成に壺形や台付土器が少なく，耳付土器が加わり，深鉢
形のものがはなはだ多い。
石器，骨角器も組成は違うけれども豊富である。新冠町大狩部遺跡，
厚岸町下田ノ沢遺跡，江別市江別太(えべつぶと)遺跡なども著名である。
これらの前期の住居には前時代から引き続き出入口の明確に掘り込まれるものがある。
墓は土壙墓で，土器や石鏃，石べら，コハク玉や碧玉の管玉などを入れる例が多い。
柄の付いた石べらなどの豊富な木製品の出土した江別太遺跡では，
この時期の河川漁労にかかわる遺構や，サケの骨なども発見されている。

後期の後北式後半の土器は平底の深鉢形と注口土器をおもな組成としているが，
小型の鉢や片口，皿もある。器種の構成は前期とは一変し，以後終末の
北大式にまで継続する。この時期の住居跡は未発見。墓は土壙墓で，
内部に人頭大の石を入れるものが多い。遺物には鉄製の刀子やガラス玉，
漆塗の竪侯(たてぐし)などもあり，古墳文化との交流を示す。
代表的な遺跡には余市町フゴッペ洞窟などがある。

近年、割と出てるから、アマゾン検索か図書館検索で｢蝦夷｣｢アイヌ｣
などで本を調べてみたら？東北との関連とか面白いよ。

92 名前： 83 投稿日： 03/01/12 18:36

>>90-91
激烈サンクス！
本当に勉強になりますた！今度図書館で調べてみることにしまつ｡

93 名前： オマケ・擦文文化の１ 投稿日： 03/01/13 17:10

>擦文文化(さつもん)
擦文土器の使用を指標とした文化。北海道の続縄文文化が東北地方の古墳文化
の影響をうけて変容，成立した文化で，北海道一円から東北地方北部にも広がり
をみせている。この文化の初期に注目される遺構として，江別市や恵庭市など
道央部に発見されている，いわゆる北海道式古墳がある。律令政府とかかわりの
あった人が被葬者と考えられている東北地方の末期古墳と同形で，出土遺物も，
土師器(はじき)，直刀，蕨手(わらびで)刀，鉄斧，鉄鎌，年帯(かたい)金具，
勾玉や和銅開珎など似たものが多い。古墳そのものの分布は地域が限られてい
るが，その文化的影響は広く全道に及んでいる。土器製作のうえでは，縄文文様
が失われた擦文土器が盛行し，また石器の使用がほとんどなくなり，鉄製の利器が普及する。
鉄器は本州からの移入品が多かったであろうが，鞴(ふいご)の羽口の出土例があるところから，
野鍛冶程度の技術があったと考えられている。鉄器のなかには，鍬先，斧，鎌など農耕具があり，
大麦，アワ，ソバなどの種子の発見とあわせて，生業は前代の続縄文文化当時の狩猟･漁労を
ベースにしながらも，初歩的な農耕のあったことも考えられている。

94 名前： オマケ・擦文文化の２ 投稿日： 03/01/13 17:11

住居は方形の竪穴式で，1辺が4〜5mから7〜8mのものが多く，屋内の中央部の炉のほかに，
東側の壁に，煙道が戸外に通ずる竈が付設されているのが多く，海岸や内陸部の河川や
湖沼に近い段丘上に大住居群を残している。この文化が盛行していたころ，道東北部では，
オホーツク海岸を中心にしたオホーツク文化が，一部は根室半島を越えて北海道太平洋岸
の東部や，宗谷岬を越えて日本海岸の北部の利尻･礼文の島々にまで広がっており，
両文化は互いに影響し合っていた。道東のいくつかの遺跡では，擦文土器と，
オホーツク式土器の融合した，いわゆるトビニタイ式土器が発見されて，
北海道の土器文化の終末期の様相を考えるうえで注目されている。
最近は，アイヌ文化を擦文文化までさかのぼらせる見方が定着しつつあり，
アイヌ文化のなかの，ある種の漁･狩猟儀礼の祖型をオホーツク文化に求める
説もある。また，日本海岸の奥尻町，小平町，天塩町などの遺跡から出土した
擦文土器の杯の底面に記号様の刻文のあるものがみられるが，
アイヌの父系印として伝えられているエカシ･イトクパにつながるものとして
留意されている。

95 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/13 20:03

鎌倉武士の「やあやあ我こそは〜」の全文を教えてくれませんか？

96 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/13 22:26

勧進って簡単に言えばどういう意味なんですか？

97 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/13 22:55

おもしろき こともなき世を おもしろく
すみなすものは 心なりけり
高杉晋作の辞世の句なんだけど
下の句の意味がわからない
誰か教えて下さい

98 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/13 23:20

>>96
かんじん【勧進】
(１)仏の教えを説き，信仰に入らせること。勧化（かんげ）。
(２)寺社・仏像などの造立・修復のために寄付を集めること。勧化。
(３)出家の姿で物乞いをすること。また，その人。

yahoo辞書。

99 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/13 23:31

以下の文の読み方と意味を教えてください。解るのだけでもいいです。お願いします。

１、自今日築地上葺也
２、懸町々老可處罪科由加下知也

100 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/13 23:33

>>77
これって罠の被害者かなんか？

101 名前： 99 投稿日： 03/01/14 00:02

だれかお願いします。それとも他にいいスレｏｒ板ありますか？

102 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/14 00:04

古文・漢文スレへどうぞ。

103 名前： 99 投稿日： 03/01/14 00:05

>>102
ありがとうございます。行ってきます。

104 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/14 00:19

宿題か？それは活字本からか？間違えてる字ないか？
つか、出典出せよ。

105 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/14 00:21

あ、行ったのか。読んでやろうと思ったがやーめた。

106 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/14 00:21

刀伊やﾁｮﾝ系の海賊が日本周辺の島や九州の沿岸地方を襲撃して金品や奴隷とするための日本人を拉っする
ことが元寇あたりまでしばしば行われていたようですが、元寇以降はそのようなことは少なくなったのでしょうか？
また、これは「倭寇」と関連しているんですか？

107 名前： 99 投稿日： 03/01/14 00:22

>>104
北野社家日記です。字の間違いはありません。

108 名前： 99 投稿日： 03/01/14 00:23

>>105
向こうは過疎すぎて無理そうです。お願いします。

109 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/14 00:23

>>99
もしかしてさっき「勧進」とか辞書ひけばわかるアホな質問したヤシ？

110 名前： 99 投稿日： 03/01/14 00:24

>>109
違いますよ。ここ来るのは初めてです。

111 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/14 00:26

>>99
記録苦手。読みくせとかわからんから間違ってもしらんよ。

１　こんにちよりつきじうわぶきなり
築地は辞書で調べろ。そしたらたぶん上葺も意味わかる。

112 名前： 99 投稿日： 03/01/14 00:34

>>111
ありがとうございました。

113 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/14 00:37

２、懸町々老可處罪科由加下知也

町々にかけて「老」を罪科に処すべき由下知をくわうるなり
意味は、町々の老（名主とかの意味？）を罪科とするという下知が下された。
かな？

責任もたないよー
だって中世先行じゃないし記録なんて読まないから（笑

114 名前： 99 投稿日： 03/01/14 00:42

>>113
處を所だと思ってたので解りませんでした。どうもありがとうございました。

115 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/14 11:14

　　∧＿∧∩
　 （　´∀｀）/
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
先生！http://www.nhk.or.jp/taiga/cast/img/p_otsu.jpg
江戸時代より前の女性は時代劇や大河ドラマで見る限りこういった髪型が多いのですが
http://www.tv-asahi.co.jp/hacchobori/contents/cast/img/manda.jpg
江戸時代になるとこんな感じになります。
どうしてこういった髪型になったのか教えてください

116 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/14 11:16

おいお前ら！武士道って何ですか！

117 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/14 17:09

先生！なぜ日本では馬車が発達しなかったのですか？

118 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/14 17:13

馬車には馬車道を整備しなければならなかったから。

119 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/14 21:25

>>117
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1036379545/337-

120 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/15 13:40

もしも戦後の国会が「ＧＨＱ案を元に作られた」憲法の採用を否決していたらどのような事態が生じたでしょう。

121 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/15 13:41

>>106
これはお互い様みたいな感じですね。海の民です。
倭寇は日本・半島・中国沿岸の海の民です。
前期倭寇は南北朝〜室町前半。後期倭寇は室町後半。
もともと交流のあった、海の民です。
貿易禁止政策が生み出したともいえます。

122 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/15 17:42

>118,119
さっそく見てきました。同じようなことを考える人がいるもんですね・・・

123 名前： 山崎渉 投稿日： 03/01/16 08:44

（＾＾）

124 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/16 09:03

山崎渉のスクリプトをやってる馬鹿をアクセス禁止にしてください。
沈んでたスレを引き揚げて、現行のスレを沈めちまいやがった。

125 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/01/16 13:07

現行のスレって、書き込みが無くて過疎化してたスレですよね。
何もそんな目くじらたてんでも。

126 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/16 20:00

むしろ、糞スレが淘汰されてスッキリ。
akuY氏と同じ意見。

127 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/16 23:50

？？？
やつは書き込みをする時、「上から順に」してったの。
だから結果的に「最初に一番上にいたスレが最後には一番下に沈めた（dat落ちではない）」の。
この意味分かるよね？

128 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/01/17 00:00

そうかなー、別の板じゃそれまで気がつかなかったいいスレに気づかせてくれたよ
まあ、なんかもう辞めるらしいしいいんじゃない？

129 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/17 12:37

>>120
否決はありえないでしょ。根回ししてましたから。(講談社｢日本の歴史24｣)。
不徹底な民主憲法案(松本案だっけ？)が、ＧＨＱ案提出の原因ですね。
質疑応答は結構やってたみたいよ。
共産党が自衛防衛権を要求し、保守の吉田首相が｢自衛戦争と言って、今まで侵略戦争
やってたから戦争はみんなだめだ｣と答えているのが笑える。

130 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/17 21:30

天皇を象徴から元首への修正案が出ましたが、憲法改正特別委員会ができてから
修正案を撤回してますね。この委員会は非公開・採決方式でなく懇談会方式
ですね。
政府原案がＧＨＱ提案ということは、ふせられてた、政府案としてたようです。
わかったのは、数年後かな？

131 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/17 23:49

突然ですが、伊達政宗の側室の一人って外国人説がありますよね？
一体、どこの国の人なんでしょうか？

132 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/18 02:50

アンボンでオーストラリア兵の捕虜が沢山殺されたって本当ですか？
日本兵は捕虜の扱いは、良かった気がするのですが。。。。
どうなんでしょう？

それと、反日教育で左に傾いた人の教えはいりませんので、アシカラズ

133 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/18 12:54

>外人の側室が居たなんて話まである（英雄色を好む…（汗）。
>でも外国人の側室は与太話です）方ですが
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/8177/kibou/busyou.html

実話ではない感じも・・・。

134 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/18 13:08

>>132
泰郁彦『昭和史の謎を追う』下巻、文芸春秋社、1993年所収の「第３１章
　BC級戦犯たちの落日ーアンボンで何が裁かれたか」（pp.151-167）で
詳しく検証されています。以下、泰氏の論文を要約します。

ラハ事件
日本軍のラハ攻略の激戦の後、日本軍の報告ではオーストラリア兵約
２００名（後の報告では２５０名）が捕虜となった。多くの捕虜はアンボン
に送られたが、よりわけられたオーストラリア兵に対して銃剣の刺殺に
よる集団処刑が行われた。後に、数珠つなぎになった50体ほどの遺体が
発掘されたが、全貌の解明に届かなかった。豪側は、ラハの死者を300人
ほどとしているが、戦死者と処刑者の内訳はつきとめられなかった。
泰氏は、戦死者は２０名程度で、あとは処刑されたのではないかと推測
している。ラハ事件では、最高責任者はすでに戦死しており、１人が死刑、
２人が禁固２０年の有罪判決を受けた。

アンボン収容所の捕虜虐待
アンボン攻略直後は、収容所は管理がゆるやかで、労働も課せられなかった。
監督者が交替した1942年6月から待遇が悪化し、暴行、処刑などの「捕虜いじめ」
が頻発した。特に1944年以降は補給が絶たれ、日本兵も慢性的飢餓にさらされて、
捕虜の待遇もさらに悪化した。アンボン収容所での捕虜の生存率は、
23%であった。飛行士処刑も含め、起訴された者は100人を超えたが、
死刑13名、有期刑43名の結末となった。
http://opinion.nucba.ac.jp/~kamada/H14Koceania/oceania14-7.html

作る会教科書賛同者で、愛媛県教育委員会が作る会を４校採択したのを
新聞で賛成コメントを書いた秦氏の意見なら聞くかい？

バターン行進や泰緬鉄道(日本軍によれば，日本兵1000人，捕虜1万3000人，
労務者3万3000人が死亡したとされる)など考えると、日本軍は捕虜の扱いは
あまりよくなかった印象だが。
第一次世界大戦のときは良かったが。

135 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/18 14:02

＞日本兵は捕虜の扱いは、良かった気がするのですが。。。。

むしろこの根拠が聞いてみたい…

136 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/19 05:09

奥崎ケンゾウはまだ陛下のお命を狙っているのでしょうか？

137 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/20 10:43

出家後の名前（〜院○○など）からその人物の出家前の名前を調べられる本を教えてください。

138 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/20 19:04

江戸は本当に世界最大の都市だったの？
中国やインドにはいくらでも江戸以上の都市がありそう。

139 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/21 06:51

質問があります。
私は現在までの最短命内閣を調べているのですが、どの資料を見ても
第三次桂太郎内閣が歴代一位ということは変わりません。
しかし、在任期間を見ると52日〜64日で微妙に資料によって違います。
なぜなんでしょうか？
また、二位・三位もこれまた資料によってバラつきがあって、
宇野・羽田・石橋････が資料によってマチマチです。
いったいどの順番が正しいのでしょうか？

140 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/21 11:42

>>97 ：日本＠名無史さん ：03/01/13 22:55
＞おもしろき こともなき世を おもしろく
ここまでは高杉のセリフ。ここで、息が止まった。

＞すみなすものは 心なりけり
ここからは、誰か違う人がつけた。
高杉晋作の辞世の句は、正確には、上の句で終わり。

意味は、｢おもしろくもねぇこの世を、おもしろく｣
｢生きていくのは(その人の)心しだい｣
って感じかな。

個人的には上の句だけで、十分カックイイ！下の句は各自が考えるというのが
いいな。

141 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/21 12:00

>>136
1956年 　不動産業者を傷害致死罪で懲役10年。
1966年 　大阪刑務所を満期出所。
1969年1月2日 　新年皇居参賀で「ヤマザキ天皇を撃て」とパチンコ玉を撃つ。
1976年 　天皇ポルノ写真事件。
1980年 参院選全国区に出馬
1983年12月15日 衆議院兵庫一区から立候補中、大竹市で旧軍隊時代の上官の長男に発砲。
1983年12月17日 殺人未遂容疑で、神戸市で逮捕
1987年12月17日 殺人未遂で懲役12年の判決
1998年8月20日 　府中刑務所出所

奥崎は、ニューギニア戦線で多くの日本人を餓死・病死させた
責任者を狙ってる。(現地人や下級日本兵が食肉にされたとの話も)
昭和帝や、元上官を捜し当てて殺人未遂。(｢ゆきゆきて神軍｣映画になった)
でも、昭和帝にはパチンコ玉だからね。殺す気なら狙撃か爆弾でしょ。
ただし、彼は天皇｢制｣が巨悪の根源と理解してるようだから、
可能性はあるかも？

｢奥崎 天皇｣の検索で沢山出てくるよ。
｢奥崎 映画｣でも出てくる。

俺は、奥崎の気持ちがわかるよ。人肉を食い合う地獄を見た正義感が強すぎる
男って感じ。戦争中も、理不尽な上官命令には抗議していたらしい。

142 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/21 12:25

>>138
唐の長安は100万人都市。
中国の杭州は元寇前で100万人都市。
10世紀のバクダッドは150万人都市。

まあ、ものの見方によるな。

143 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/21 12:31

>>138　>>142
１７世紀、ロンドン・パリが５０万のころ、江戸は８０万、
亨保のころには１００万を超し、
１８００年頃ロンドン８６万人、パリ６７万人のころ江戸は１２０万人だった。

参考までに。

144 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/21 16:39

質問ですが・・・日本が占領したパラオ共和国ではどうして
カタカナしか教えなかったんですか？
先生は差別意識から、と言っていましたが・・皆さんはどん
な意見ですか？
教えてください。　

145 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/21 17:16

漢字を教える前に戦争になったから

146 名前： 97 投稿日： 03/01/21 21:53

>>140
ありがとう！

もうひとつ
「三千世界の烏（からす）を殺し
　ぬしと朝寝がしてみたい」

三千世界＝仏教ではこの世以外に2,999の世界があると考える
烏は何？
気に入らない物、人のこと？
からす＝うるさいってことかな

147 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/21 22:04

>>146
イメージで割り切ってください。
「風の中のすばる、砂の中の銀河、ってどういう意味？」とか中島みゆきに訊いたりしないでしょう？

148 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/22 02:17

すんません。
珍敷塚古墳っていつごろできたとされてるんでしたっけ？

149 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/22 02:27

すいません、山川の詳説日本史のAとBの違いって何でしょう。
現代史に重きを置いてるのがA, 教科書として広く使われてるのがBなんですか？

150 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/22 10:54

>149
現在、高校の日本史は、近現代史を中心とする日本史Ａ（標準単位
数２）と、全時代を扱う日本史Ｂ（同４）に分かれます。
大学入試では、日本史Ｂを範囲とするところが多いこともあり、日
本史Ｂが一般的で、そのなかで最もシェアが高いのが、山川出版社
の「詳説日本史」で、これは全時代を扱う日本史Ｂ向けの教科書で
す。
山川は他に、Ｂ向けを３種類、Ａ向けを２種類、教科書として作っ
ています。なお、「詳説　日本史Ｂ」、「詳説日本史Ａ」という教
科書はありません。参考URLは以下のとおり。
http://www.yamakawa.co.jp/textbooks/index.html

151 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/22 11:34

>>146
あなたの家のまわりにからすはいませんか？
朝方のからすはカーカー鳴いてうるさいのです。
それに三千世界というのは、
八百万とか八百屋とかいうのと同様に数が多いというイメージです。

たくさん本を読みましょう。まずはそこから。

152 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/23 02:26

西郷隆盛は「維新志士」といっていいですか?

153 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/23 02:44

>>146
>>151
さんぜん‐だいせん‐せかい【三千大千世界】
〔仏〕須弥山(ｼﾕﾐｾﾝ)を中心に、
日・月・四天下・四王天・三十三天・夜摩天・兜率天・楽変化天・他化自在天・梵世天などを含んだものを一世界とし、
これを千個合せたものを小千世界、
それを千個合せたものを中千世界とし、
それを千個合せたものを大千世界とする。
大千世界のことを三千大千世界ともいう。
一仏の教化する範囲(一仏世界)。
われわれが住む世界の全体。三千世界。三千界。一大三千大千世界。


カラスの鳴き声＝カーカー→かかぁ＝自分の妻。
ですから歌の意味は、自分の妻を殺し、ぬし（＝浮気の相手）と朝まで一緒にいたい、と。
浮気を希望した歌です。
朝カラスがうるさい？歌ってのは、もっと深読みするモノですよ（笑

154 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/23 05:45

日本人の名前（×姓）スレー歴史的に
ってスレ、たててもいいでしょうかね？

名前（名乗りでもいみなでもよい）の変遷、名前のコンセプトが変化した時代
女性の名、その時代らしい名、らしくない名、武士らしい名、歴史的な珍名奇名、
名づけの方法など。

話題が広すぎて拡散しちゃいますかねえ？？？

このスレの前スレでもちょっと聞いたのですが、類似スレはないようです。
歴史板に来て数ヶ月なので、需要があるかつかめないし、あまり資料持ってないので
１として木目細かなケアができないのですが。

155 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/23 08:39

学校で「武士道」について調べてるんですが、「武士道」って何ですか？

156 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/23 12:34

>>152
一応、言えると思います。苦労もしたし。

157 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/23 12:42

武士道
広く武士の心組み，生き方を意味する場合と，狭く心組み，生き方の一
つの立場を意味して，士道に対する武士道として用いられる場合とがある。
　武士が王朝貴族の生き方に対して武士独自の生き方を自覚したとき，
〈弓矢とる身の習(ならい)〉という言葉が生まれた。
〈弓矢とる身の習〉は〈大将軍の前にては，親死に子討たるれども顧みず
弥(いや)が上に死に重なって戦ふ〉(古活字本《保元物語》)ことで，
主君への残るところのない献身である。だがまた，戦闘員として名を惜しみ
死をいさぎよくすることである。この〈弓矢とる身の習〉は武士社会に
その伝統として受け継がれたが，戦国時代において，武士は単に戦闘員
であるだけでなく，同時に為政者的性格をもつことになった。下剋上を
しのいでその地位を保持しようとする者も，また下剋上の波に乗って主君
にとって代わろうとした者も，人心を自己に引きつける指導者的徳性を
求めることになった。戦乱がおさまった近世の武士社会に，戦闘員として
の心組みの伝統と，指導者的徳性を重んずる伝統とが持ち込まれた。
指導者的徳性を重んずる伝統は，近世においては儒教と結びつき，
人倫の道の自覚を根本として，人倫の道を天下に実現することを武士の
職分とする思想に結晶した。武士のこのようなあり方を説く立場は，
一般に士道と呼ばれ，近世の武士社会において主導的な役割を果たした。

158 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/23 12:42

これに対して，太平の近世に，鎌倉時代以来の死のいさぎよさを重んずる
伝統を中核として受け継いだ流れがあり，この傾向が，多くの場合，
先の士道に対して武士道と呼ばれた。士道も武士道も武士社会に武士の
心組み，生き方として自覚されたものであり，武士の思想としての共通
性をもつが，武士道は儒教的な士道に対して批判的な立場をとるものであり，
士道が人倫の道の自覚を根本とするのに対して，武士道は死のいさぎよさ，
死の覚悟を根本とする。
［士道論と武士道論］　　近世の士道論を代表するのは山鹿素行であり，
狭義の武士道論を代表するのは《葉隠》である。まず両者の死に対する
姿勢をとり上げると，素行はつねに〈死を心にあて〉るべきだとし，
《葉隠》は〈武士道と云は死ぬ事と見付けたり〉という。両者は一見同
じことを説いているようにみえる。だが素行の場合は，人間はいつ死ぬ
かもしれない，だから今の一刻を慎み人倫の道に生きよという意味である。
ところが《葉隠》のほうは，事に当たって間髪をいれず死地に突入する
ことを説くものであり，またつねに死と一枚になり死身に徹することを
説いたもので，死狂，死身に徹するときに初めてそこに忠も孝もおのず
からそなわると考えるものである。武士道論者は，士道論は己の私心を
飾り隠す理屈であり，死ぬことにおいてのみ純粋が保たれると説く。
太平の時代であるがゆえに，死のいさぎよさが，逆に死狂，死身として
いっそう強烈に武士の生活のすべてにわたる心組み，生き方として説かれ
たといえる。

159 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/23 12:43

　士道と武士道とは主従関係のとらえ方においても異なる。
主君に対する諫言(かんげん)について，士道は諫言をいれない主君，
つまり道を実現する可能性のない主君の下にとどまるべきでないという。
これに対して武士道では，諫言をいれないときにも，いよいよ主君の味方
となり，主君の悪が外部にもれないようにし，主君の悪を己にひきかぶり
つつ諫言をつづけるべきであるという。武士道において主君あるいは主家
との契りは情的であり絶対的である。
　士道においても武士道においても，ともに武士たるものの強み(威厳)
が重んじられた。戦国武将はそれぞれ一城の主として相対峙したが，
この姿勢は武士一般の基本的な姿勢となった。すなわち武士は，味方朋輩
との関係にあっても，精神的にみずからの城郭に立てこもって他者と対峙した。
つねに勝負の構えに生きた。武士が矜持(きようじ)を重んじたのも，
武士のこの基本的姿勢を理解することによって納得される。武士が相互
に一歩もひけをとらないとするところに矜持の根本があった。ところで
このように勝負の構えに生きた武士は，他者に勝つことを求めるが，
それは武力的，腕力的に他者を圧することではなく，武士が標榜(ひようぼう)
したのは精神的な優位であり，しかも自己に勝つ者が初めて他者に勝つと理解した。
士道では人倫の道の自覚に徹するとき，武士道では死の覚悟に徹するとき，
おのずから他者を圧する強みが形成されてくるとした。強みは容貌，
言語，起居動作においておのずから表現されるべきものである。
礼儀正しさも武士の強みの一つの表現であった。武士社会における礼儀
の尊重は封建社会の階層的秩序への随順をのみ意味するものではない。
〈甲冑ハ辱ム可カラザルノ色ナリ。人ハ礼譲ヲ服シテ以テ甲冑ト為サバ
誰カ敢テ之ヲ辱シメン〉という佐藤一斎の言葉は，近世武士社会における
礼儀尊重の精神を語るものである。

160 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/23 12:44

どうして伊達遠江守家中ってコテハンは思い込みでしかカキコできないんでつか？
もしかしてこいつは相当頭が悪いのでしょうか。
どのスレ見ても「思い込みで書くな」って叱られてるみたいなのですが。
で、どういう部分を見ると思い込みって見抜けるんでつか？

161 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/23 12:46

簡単に言うと、鎌倉期の武士道は名誉を重んじ、
戦国期は、強い方について、裏切ってでも自分の一族を守るのを重んじ、
江戸中期に空想理論の世界として、主君のために死すとの考えが出てきた。

162 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/23 16:26

>>154
あなたの名字の由来教えてください
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1017675160/l50
を使いましょう。

163 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/23 21:02

偽善フェミファシストによるモラルハザードフェミファシズム悪法
平成の治安維持法　児童売春促進法（焚書法）の改悪に反対する意見書

http://www.picnic.to/~ami/repo/k_ikensyo.htm

164 名前： 97 投稿日： 03/01/23 21:14

>>153
多謝！よくわかったよ

>>146
たくさん本を読みましょう。まずはそこから。

165 名前： 97 投稿日： 03/01/23 21:19

間違えた

>>151
たくさん本を読みましょう。まずはそこから。

166 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/23 22:33

>>154
そこまで調べてスレ立てたいと思うならたてればよいのでは。>>162のように姓の話
をしたいわけではないのでしょう？
盛り上がるかどうかはわからん。レスがつかなければ沈むだけ。

167 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/23 22:38

>>154
民俗板の方がレスが付いたりしてうまくいくとおもう。

168 名前： 投稿日： 03/01/23 22:57

謀反と下克上は何がちがうの？

169 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/24 13:21

謀反
天皇，朝廷，君主，主人など国家，為政者，権力者に対する反逆

下尅上
〈下克上〉〈下刻上〉〈下極上〉とも記され，
〈下位のものが上位のものにうち勝ち，現状を否定して，ほんらいの順序を逆転
させる言動〉といった意味で鎌倉時代以降さかんに用いられた語。

170 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/24 14:55

ちょい質問
日本はいつ頃から海外にも国がある事を知っていたの？
もともと大陸から来たと言うことで最初から知ってたの？

171 名前： 週間月曜日 投稿日： 03/01/24 16:57

ちょっと教えてくださいな。

武士って刀を２本差してますよね、大小と。あれって何のためなんですかね。
　折れた時の予備？

もう一つ、ちょんまげの起源って冑かぶっていると蒸れるから剃ったというの
が定説らしいんだけど、その事で極東板で「西洋だってかぶってるけど頭
剃らないぞ」って言ったら、西洋のは肩で支えるタイプだから日本の頭で支える
タイプと違って蒸れないんだと言われてしまいました。

　西洋にだっていろんな冑があると思うし、インドみたいにターバン巻いてる
方がよっぽど蒸れるだろうに。　こちらのみなさんのご意見はどんなもので
しょうか？

172 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/24 23:20

>>171
世界史板の住人ですが、蒸れる蒸れないについて。
気候条件を考えてみる必要があるのでは？
ヨーロッパには梅雨がありませんぜ。

173 名前： 週間月曜日 投稿日： 03/01/25 01:22

>>172

なるほど、一般的にヨーロッパは湿度が低く空気が乾燥しているというよね。

でも、東南アジアとかは？

174 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/25 07:48

「大使閣下の料理人」の巻は忘れましたが小村寿太郎は外交で命を縮め
重光葵は爆弾で片足をなくしたとか言ってますが本当ですか？小村
が命を縮めたのは納得できるんですが爆弾で片足をなくしたのは
大隈重信ではないかと思ってしまいました。

175 名前： 154 投稿日： 03/01/25 10:54

名前スレについてですが、ありがとうございます。＞＞162､166、167
スレ建てちゃえとおもってやったら、Ｐｒｏｘｙ規制でたてられませんでした。
たいへんにおさわがせしました（泣）
大学のサーバー経由なんだけどなー。アメリカなんでｊｐドメインじゃないけど。
ま、ぼちぼち関係有りそうなスレで話ふっていきます。

176 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/25 13:32

>>174
32年、上海・虹口公園で天長節祝賀会開催中、同地の大韓民国臨時政府の
尹奉吉が投げた爆弾で足を負傷した。

｢重光葵 爆弾｣で検索しる！

177 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/25 13:52

日本史学における歴史哲学の扱いを教えてください。
西洋では、〜派（アナール派等）あるようですが、
日本ではその辺はどうなってるのでしょうか。

178 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/25 23:16

よく日本史の教科書にのってる、織田信長の自画像だれが書いたのか
大至急教えてﾎｽｨ。
できれば絵の題名のきぼん

179 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/26 03:38

自画像？？

180 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/26 03:44

ﾜﾗﾀ

181 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/26 05:05

〜守と国司ってどうちがうの？
時代でちがうなら時代別にきぼんぬ

182 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/26 07:44

国司というのは国を司る役人。
4つのランクがあって、上から守、介、ジョウ、目

183 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/26 08:26

平家物語で忠盛は備前守から但馬国守に命じられた時に
初めて昇殿した、とないますがそれは？

184 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/26 09:09

>>176
ありがとうございます。調べてみました。

185 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/26 11:08

>>178
[紙本著色　織田信長像　国指定重要文化財・長興寺蔵]のこと？
たぶん、狩野元秀だよ。

186 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/26 11:24

>>177
…ないようなのでちょっとだけ
日本史では、あまり歴史哲学といういいかたは聞かないような気が…
思想史とか歴史社会学のカテゴリにはいってしまうのかも…
ただ、当方このへん全然詳しくないので間違ってたら申し訳ないっす。

>>178
長興寺所蔵のやつかな？狩野元秀筆らしい。詳しいことは自分で調べて。
しかし最近信長関連の変な質問多いな。ホームページでも作るんかいな。

187 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/26 11:30

>>185
あ、かぶった。ごめん。

188 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/26 14:10

防人について正しい文を一つ選びなさい
１、防人は主に西国の農民中心である
２、防人のなかには東北征伐に加わる者もいた
３、防人になれば調、庸などの税が免除された。
４、防人は食料や武器などが支給された。

教えて下さい。

189 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/26 14:49

現存してる会社で一番古いのはふとんの西川ですか？

190 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/26 14:52

>>189

よく知ってるな。偉い偉い

191 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/26 14:55

ふとんの西川が昔からあることは常識なので、えらくもなんともありません。

192 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/27 21:23

>>188
自信ないが３かな？
変な問題だね、どこの問題？

193 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/27 23:47

卒論です。タイムリミットです。経済史です。
結局日本の財閥ってなに？第二次大戦中なにしたの？どうして解体されなきゃならなかったの？？
中学生の知識から一向に進歩してなくて、どうにもこうにも論が発展せずに締切があさってです。
助けてください。

194 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/01/28 00:41

>>193
なんでこの時期まで卒論をほったらかしているの・・・
助けになるか分かりませんけど「財閥解体 何故」の具具った結果です。
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%B2%A1%E9%96%A5%E8%A7%A3%E4%BD%93+%E4%BD%95%E6%95%85&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja
頑張ってね。

195 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/28 04:31

幕府がなくなって、大日本帝国憲法が施行されるまで20年以上あるようですが、
それまでは法律（？）とかってどうなってたのですか？
天皇主権にした意味は？

あと、倒幕の為に働いた人っていうのは、
当時としてはやっぱり相当な異端者扱いを受けてたのですか？
外国の脅威に幕府が対応できない、って感じたのは、当時としては一般人レベルでは
とても考えつかないものだと思うんですけど。その情報元は外国から来たものだったんでしょうか？

昔は全然興味なかったのですが、経済の勉強をしても、政治の勉強をしていても
この辺の時代は関係してくるので、色々調べてみたのですが、当時の状況がわかりません。
誰か教えてください。

196 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/28 04:43

なんでウヨ・サヨがこんなに跋扈してるんだ？　この板は。

197 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/28 12:43

>>195
前半
高校の教科書を再読することをお薦めします。

後半
高杉は上海のビルを見た瞬間、攘夷論から開国論に変わったと俗に言われてる。
一般には、下関戦争・薩英戦争で外国との差を実感し、開国路線に転じ、
薩長同盟あたりから倒幕が見えてきた。
各藩は、安全パイとして、過激勤王派を蟄居とかで保存してたようだね。
倒幕が見えてきたら、使っている。

198 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/29 06:32

明治維新後、薩摩や長州などの地方は栄えたのですか？
栄えて、今のような感じ？？
首都を東京にしたとしても贔屓はしなかったのかなぁ？

199 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/29 12:38

>>198
さほどの発展はなかったようだが。
鹿児島は西南戦争敗戦後までは、独立国的存在だったったようだ。

200 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/29 16:23

日本史（通史）のお奨め書籍を教えてください！

201 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/29 18:51

個人的には、講談社｢日本の歴史｣だが。超初心者だと難しいかな？
初級なら、頑張れば読めると思う。

202 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/29 19:47

明治になってからの植民地獲得政策は
島津斉彬が発案したものを元にしていると聞いたんですが本当ですか？

203 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/30 12:39

征韓論的発想と、日清戦争的発想は断絶があると思うのだが。

204 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/30 14:24

遅レスですが
>>153
「三千世界の烏」とはどういう意味か君の解釈をききたいね。
>>97
153を信じるのは勝手だけど、
自分のことは棚に上げていうのはやめようね。まずはそこから。

205 名前： ハン板でも聞いたんですが・・・ 投稿日： 03/01/30 20:41

あっちでは答えてくれる方がいませんでした。マルチです。すいません。

万宝山事件で、半島各地で朝鮮人暴徒が朝鮮在住中国人を虐殺したそうですが、
それについて（特に左翼系のｈｐや韓国人は）
「日本が朝鮮人を扇動したからであって、責任は日本にある」
との説明がなされているようです。
朝鮮日報にもそう書いてある（日本大使館に指示されて記事を書いたと謝罪）
そうです。
真相についてご存知の方、どうか教えてください。
また、事件の詳しい経過についてお勧めのｈｐや
本があれば教えてもらえないでしょうか？

＞謝罪文が朝鮮日報に掲載された当日１５日に、李利三記者は吉林市で吉林総
＞領事館職員によって暗殺されてしまったのです。日本総領事館に関与を暴露さ
＞れた腹いせに暗殺を実行したのでしょう。また新たな事実が露呈することを恐
＞れたのに違いありません。
これも本当なんでしょうか？

206 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/31 14:41

>万宝山事件
>まんぽうざんじけん
>1931年7月2日，中国吉林省長春市郊外の万宝山で起きた朝鮮移住民と中国農民
>の衝突事件。
>日本の植民地朝鮮では，東洋拓殖株式会社が中心となって没落農民の満州移住
>が進められ，31年には63万人に達した。
>移住民は日本の手先と見られ，中国側の反日の矢面にたたされた。
>日本は朝鮮での反華報復をあおり，両民族の離間策の中に満州侵略の機運を
>盛り上げた。満州事変は直後に起きた。　　　　　　　　　　　　田中 宏

百科事典には、こう載ってますね。
扇動かどうかはわかりませんが、両民族の反目を利用はしたようですね。
当時の関東軍は、統帥権無視状態でしたから、日本政府の責任と言うよりも、
関東軍の責任かな？ま、第三者から見れば、日本の責任となっちゃうけどね。

207 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/01/31 18:20

関東軍じゃなくて総督府の責任じゃないのか？

208 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/01 12:07

どちらも小説か何かで読んだ話しですが、本当の話なんでしょうか。
教えて下さい。


＜疑問その１＞
　北ノ庄城落城時、柴田勝家の姉と勝家の娘が降伏してきたけど
　秀吉は保護せず、解き放ったとか。
　結局、お姫様育ちのふたりは何も出来ず、山で餓死したとか

＜疑問その２＞
　石田三成は、意地を張って切腹死した千利休の妻と娘を捕まえて
　蛇でいっぱいの瓶にいれて殺したとか。
　ほんとうの話しなんでしょうか。

209 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/01 12:15

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1041779225/
言い争いになるかも。

210 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/01 12:23

>>209
放置がよろしいかと。

211 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/02 13:03

そのホストじゃ立てられないと言われました（´Д⊂
誰か変わりに立ててくれませんか？

受験勉強に役立つHPを集めるスレッド

まずは私から。

■日本史

要点、原点、重点、など問題形式になっていて、プリントアウト
したらそのまま使えそう。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ryoukan/index.htm

212 名前： 211 投稿日： 03/02/02 13:06

嗚呼…。誤爆です…。すいません。

213 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/02 21:08

韓国併合時の｢一心会｣は、対等合併論で利権集団化してきたので日本政府
は、本心は邪魔だったが、朝鮮に植民地化賛成論者がいることをアピールするために
残しておいたらしいのですが、利用価値のなくなった一心会に解散命令が出てますが、
併合条約以前と以後の両論があります。どっちでしょうか？(変な日本語スマソ)
よろしくお願いします。

214 名前： 214 投稿日： 03/02/03 02:27

今度、史学史についてのレポートを出さないといけません。日本、世界の史学史についての
良書はありませんか？よろしくおねがいします

215 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/03 02:33

誰か秀郷流の武家について語るスレたててください。

216 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/03 16:01

>>208
>どちらも小説か何かで読んだ話しですが、本当の話なんでしょうか。
歴史小説やメディアで流れる説は、売る為に定説を脚色するものです。

>　北ノ庄城落城時、柴田勝家の姉と勝家の娘が降伏してきたけど
>　秀吉は保護せず、解き放ったとか。
>　結局、お姫様育ちのふたりは何も出来ず、山で餓死したとか
晩年以外は、秀吉はそんなひどい事をするキャラでは無いと思います。

豊臣家は秀吉の人柄で持ってたようなものだと思う。

>　石田三成は、意地を張って切腹死した千利休の妻と娘を捕まえて
>　蛇でいっぱいの瓶にいれて殺したとか。　ほんとうの話しなんでしょうか。
三成ならやりかねないけど、多分作り話です。

217 名前： ccc 投稿日： 03/02/03 16:02

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

218 名前： 216 投稿日： 03/02/03 16:06

ところで、徳川家康公嫡男の松平信康の子（２姫？）は、
どのような生涯だったのでしょうか？

219 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/02/04 00:58

>>208, >>216
秀吉は賤ヶ岳では織田信孝の再挙時に彼の母を磔刑に処した程の男ですから
推して計るべしかと。三成のその話は初見ですがいかにも後日三成を
悪党と仕立て上げたい勢力が都合よく作った話に感じます。

220 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/04 12:22

＞akuY ◆c0IRE/HCS
だから、アゲ義務スレだっての。

221 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/04 12:30

秀吉は中国攻めの際、篭城中の山名家臣の家族を目の前で磔にし、次は山名豊国（？）の
家族だぞとおどしたって、日経の連載小説で見たことあるぞ。
ひどいやつだと思った。

おっと、これも小説か・・・

222 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/04 12:58

秀吉は、頭がいいと思う。経済政策や、兵農分離政策など。
近年、朝鮮出兵は信長以来の膨張主義の流れ上に説明されていたりもするが、
戦国エネルギーの外部放出策も捨てがたい。

いかがなものでしょうか？アドバイスを。

223 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/04 13:01

>>220
本人じゃないけど、メアド欄見てから書けや。

224 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/04 13:04

>>214
史学史（それも世界も含めてって？）て一言じゃ広すぎ。

>>222
何についてのアドバイスを何故求めてるの？

225 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/04 13:07

朝鮮出兵の理由を知りたいのです。

226 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/04 14:00

>>225
日本国内に戦場がなかったから。

227 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/04 14:20

>>225
んなもん自分で結論だせや。

どっちも学者が書いた説だろ。村井と藤木だっけ？
両方あるかもしれんしどっちかかもしれんし。
結論出したきゃ自分で勉強して導き出せや。

228 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/04 16:24

>>226
どうも。

>>227
ま、そりゃそうだが、他人の意見も参考にしたくてねｗ。

229 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/05 10:22

>>228
すでに他人（学者）の本を見てる時点で他人の意見を参考にしてるのだということ。

230 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/05 18:34

韓国の歴史教科書読んだら、偏見だらけでした（本当の意味での偏見か否かは不明）
文化の劣る日本（江戸時代）の〜ってな書き込みなど。

たぶん、中国、インド、アメリカ、イギリス等々の教科書も微妙に自国有利に
書かれているんでしょうね。日本の教科書もちょっと疑う必要ありそう。

外国の教科書読んだりした人っています？　やはり偏見だらけ？

231 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/02/05 20:22

>>220, >>223
レス遅れてすいません＆補足サンクスです、その後別の板に行って寝ちゃったもので。
この板に質問スレ２つありますけど、そこではメール欄で"age"る様にしっかり気をつけております。
今後も注意しますね。

232 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 03/02/05 20:58

>>231
まぎらわしいことしなければいいんじゃない。

233 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/05 23:25

質問です。
戦国や江戸時代なんかは骨折ってどう治療してたんでしょうか？
複雑骨折や、折れた骨が皮膚の外に飛び出すような場合は治療不能な気が。
一生、折れた腕や足が使えないまま過ごすのでしょうか？

234 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/05 23:29

>>233
何だか非常に誘導されそうな質問だな・・・

235 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/05 23:37

>>234
いやいや、深い意味は無いです。
あの時代の武士は落馬したり、斬り合ったりで骨折する機会も多かろうなと。
そんで折れたらどうするのかなあと。

236 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/02/06 01:10

>>233さん
「戦国時代 骨折 治療法 活法」
で具具ると７件くらいヒットしますが、はてさて。

237 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 03:08

インスタントラーメンを発明したのは、皇后陛下のお父様って本当ですか？

238 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 08:33

>>230
ドイツの読んだが。ポーランドなどと共同執筆。
ナチスには手厳しいね。課題学習がアウシュビッツ見学旅行。
広島原爆が日本のより詳しいｗ。
過去の自国の過ちを正視する姿勢が貫かれている。
逆にそれが、ドイツ再生への誓いのニュアンスを含んだ愛国心へと連なる。
あそこまで書いてあれば、近隣諸国から文句は来ないわな。

あと、ドイツの教育制度でヘェーと思ったのは、中等教育からオチこぼれした
人用に、敗者復活戦の道が制度的に確保されてるとこ。実態は知らんが、いいね。
社会が寛容なんだろな。
そこまでやっても、ネオナチがでるけど。小林信者みたいなもんか？

239 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 08:35

>>237
あ、何か聞いたことあるな。日清系企業だろ。
そうかもしれんが自信がない。｢インスタントラーメン 発明｣とかで
検索してみれば？

240 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 11:45

>>238
でもドイツはナチスをスケープゴートにしているからね。
ドイツ人のほとんどは、自分はナチスと直接関係ないとか思っているらしいから。
ドイツ国防軍の犯罪でもナチスのせいにしているらしいよ。

241 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 12:37

ドイツ国防軍は、ナチスに忠誠を誓ってたんじゃないかな？
なんか宣誓式みたいの見た気がする。
日本のスケープゴートは戦犯かな。

242 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 12:43

小林信者でないつもりだけど、盲目的に日本の歴史教科書は正しいと思って
いた、戦争の責任はほとんど日本にあるって信じてた、洗脳されてた自分を
解き放ってくれていた契機となったよ、小林よしのり著の本などが。

外国の教科書見て、中立だなぁって思ったものはなかった。
やはり、日本の教科書だって完璧ではないと思う。

243 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 13:09

ふーん。じゃ、満州事変なんかも日本に責任はないの？

俺は、右翼と言われもする秦氏の意見に賛成で、
日本の侵略度は、
満州事変が100％
日中戦争は80％
対英米戦は60％
だな。

244 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 14:13

>>243
ほぼ同意だね。
満州事変が100％←そもそも、あちらに戦争できるほど国力無し。
日中戦争は80％←進出（？）されりゃ、そりゃ戦うだろう。
ただ、対英米戦は50％くらいだと思う。
日本の大義名分を考えるなら40％でも良いかもしれないが、結局は国同士の
利権獲得戦争だし。

245 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 14:50

>>244
対英米戦は、帝国主義同士の殖民地再分割戦争だからね。
そこだけ見ると、50％だね。
秦氏が日本の正当度を40％にした理由はわからないが、
東南アジアでの蛮行など含めてるのかもしれん。

246 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 15:35

>>239
おひおひ、日清製粉（正田家がオーナー）と日清食品（安藤家が
オーナー）はまったく別の会社だよ。　正田家のほうは明治から
ある企業、いまよりずっと大きい会社だった。それにあやかって
昭和３０年代にインスタント・ラーメンを開発した華僑の安藤百福
氏が日清食品という会社をつくった。　２３７のような誤解に
よるイメージアップも狙ったのかは　わからないが、そう誤解した
まま有難がって食べていた爺婆が居たことは確かだ。

247 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 17:07

???????????????????????????????

248 名前： モンテ食品 投稿日： 03/02/06 17:08

「マ・マー・スパゲッティ」は，日清製粉（正田）だね．
ナポリタン用に最適（ｗ

249 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 19:05

日本史において、hyakutakeってどんな人がいたか教えて貰えませんでしょうか？
侍従長がいたってのは、知ってますが、他にも軍人とかいたって聞きましたけど。

250 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 19:07

陸軍に百武中将がいました。
たしか薩摩出身ですが、先祖は佐賀の竜造寺四天王です。

251 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 19:31

>>250
有難うございます。大将の下が中将ですよね。
中将って何人くらいいたのですか？

252 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 19:59

　百武中将って何処で戦ってたのですか？

253 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/02/06 20:04

>>251さん
多分、軍板で聞くか米国資料をあさった方が早いと思います。

254 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/02/06 20:06

>>252さん
googleで「百武中将」で１３件ヒットしますので目を通してみては？
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%99%BE%E6%AD%A6%E4%B8%AD%E5%B0%86&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja

255 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 20:16

まことに有難う御座いました。

256 名前： 質　　　問　　　男 投稿日： 03/02/06 21:35

>>1
質問

慶応4年1月15日を新暦になおすと1868年の2月9日であっていますか？（25日足すんでしたっけ？？？）

257 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 21:53

知らなかった・・・

カップらーめんの巨万の富で天皇家と近づきになったもんだと
思ってた…　まったくの別会社だったのか…

258 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 22:18

>>240
最近は、変わってきてるよ。
そりゃみんながみんなそうだとは言わないが。

しかし、そういうことを言い立てること自体が、それこそスケープゴートにし
てやしないか。
少なくとも、そういう点でドイツの方が、他国との歩み寄りを順調にすすめて
いることは確かだと思うが。日本でもある程度すすめている団体があるが、そ
れはドイツで動いているものほど大きなものではないし。

259 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 22:26

>>240
>>258
ここ十年で、一般人のナチス協力者まで責任を追及されてるね。
フランスのナチ協力者も追求されローマ法王も謝罪している。
｢ナチスだけが悪い｣から、｢協力者・加担者・不抵抗者も悪い｣に、さらに追及が深まっている。
これが、ドイツやフランスの若者自身によって行われている点が、
近隣諸国の評価につながってるんじゃないかな。

260 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 22:56

十五年戦争で日本は
捕虜の虐殺や細菌兵器の研究など
戦時国際法に違反する行動をしていましたが
それについて当時の日本の軍人や学者や、政治家はどう解釈してたのでしょうか

261 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/02/06 23:10

>>256さん
ネットをうろうろしていたら２月８日という記述を見つけましたが
ソースとして公開できる程かどうか自信が・・・。

262 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 23:24

>>260
第二次大戦でアメリカは
国際法で保護された阿波丸を撃沈し、核兵器で民間人の大量虐殺をしましたが･･･

どこの国でも勝つために必死なんだよ、で勝った方が正義になるだけでは？

263 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 23:42

>>２６２
あの、輸送艦撃沈は誤認じゃないの？

264 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 23:48

>263
確かに誤認説もあるけど、戦争が終結すれば賠償問題を審議すると明言したのに
戦後ＧＨＱは賠償権を放棄するよう日本に要請してきたでしょ
勝ち負けが逆ならこうはならないはず

265 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/06 23:51

1じゃないけど>>256へ

＞慶応4年1月15日を新暦になおすと1868年の2月9日であっていますか？
＞
　1868年2月8日のようです。

＞（25日足すんでしたっけ？？？）
＞
　う〜ん、よくわかりません。でも、こういうすごいページがあります。
http://www.asahi-net.or.jp/~dd6t-sg/index.html
ここから、暦の変換 (暦相互変換フォーム) の日本暦日を選んで変換し
てみてください。旧暦だと月の変わり目に注意が必要ですね（大の月は
30日、小の月は29日、閏月。おまけに大・小は不定）。

266 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 00:54

>259
258だが、そういう事例を指して書いたのではない。
だいたい、教科書の話だろ？

しかしこれ以上書くとスレ違いだ。やめる。

267 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 01:27

勝ったﾔｼが正義！　ｱﾒﾘｶ･中国の正義確定！！
負けたから日本は不正義！　これで一件落着！！　

268 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 01:36

>>267
このスレで燃料入れないでも・・・

その勝った正義のﾔｼが、戦後保障をしっかりやってたりするわけで。
まあ勝って金が有るから、当然といえば当然だが。

269 名前： 旧暦ってややこしいね 投稿日： 03/02/07 01:41

>>265

>>1じゃないけどさん。かなりたすかりました。レス　サンクス。

270 名前： 268 投稿日： 03/02/07 01:42

別に、コメやナカがと言うのでは無いが。

271 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 11:49

>>259
当時ナチスの協力者でないドイツ人がどれくらいいると思う？
ドイツ国民のほとんどが多かれ少なかれ「協力者」なんだよ。
ましてや>｢協力者・加担者・不抵抗者も悪い｣となると全員じゃないか。
ドイツ人のほとんどがそう思っているなら、あれほどドイツの退役軍人会が政治的に力を持っているわけがない。

272 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 12:32

２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25〜2/23)
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■　http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■　　　　 http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

273 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 13:48

>>271
ま、日本よりは、落とし前のつけ方を、きちんとしたのは事実だな。

274 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 13:57

>>273
はいはい。
でもたわごとはそれくらいで。

275 名前： ccc 投稿日： 03/02/07 13:59

http://jsweb.muvc.net/index.html
★もうすぐ春ですよ★

276 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 14:22

うちのばーちゃんなけなしの貯金で「天皇陛下一族の写真集」？豪華版
なんてのを買ってました。洗脳教育ってすごいですね。

277 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 14:26

>>274
何か意見書けば？
無理なら無理強いはしないけど(藁

278 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 14:28

>>276
家の死んだじいちゃんは、日本の土地は全部が天皇陛下から借りたもの
と信じて、死んでいきますた。
ほぇ〜。

279 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 14:48

>>277
>ま、日本よりは、落とし前のつけ方を、きちんとしたのは事実だな。
これがたわごと以外の何だと言うのだろう（ﾌﾟ

280 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 14:59

>>279
だからさぁ、何か書けば？
ま、無理なら無理強いはしないけど(藁
あ、そうか、ヒントがないと無理かな？

281 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 15:02

>>280
何か書けば？

282 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 15:03

>>280
書いてあるのが読めないらしい（藁

283 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 15:04

>>281
オマエモナーｗ。

284 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 15:09

>>283
>オマエモナーｗ。
ツマラナイ煽りは止めようよ。見苦しいから。

285 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 15:18

何か場違いの雰囲気なんですが、質問していいですか。

日露戦争の時、戦争用に英米にもらったお金は、返したんですか？
もらったんですか？

286 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 16:46

チグハグながらも、上手く行ってりゃ文句はない訳だが・・・
妄想というのは厄介だな。

＞285
資金協力だったと思うのですが。

287 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 16:54

>>285
成金景気のときに返したんじゃなかった？

288 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 17:11

＞287
えっ？あれって返したの？

289 名前： bloom 投稿日： 03/02/07 17:14

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

290 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/02/07 18:30

>>285さん ここ何か参考になりますか？ ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/88fleet1934_file04.html

291 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 19:52

akuY ◆c0IRE/HCSさん。
申し訳ないのですが、読み取りできません。
アドレスをコピーして、貼ってくれると、助かるのですが。

292 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 20:29

>>280
また思い込み病の再発でつか、伊達ﾀﾝ（ｗ

293 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/02/07 20:48

>>291さん
直リンすると何かとアレなので先頭のhを省略しておりました。
http://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/88fleet1934_file04.html
ここの「インターバル」という項は何か参考になりますか？

294 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 21:04

>日露戦争で同盟関係にあり幾多の支援を行った大英帝国に対して、同盟への
>感謝の意味を以て利権の一部を無償で譲り渡す。
>しかし、講話の調停を行ったアメリカ合衆国に対しては、日露戦争の前後し
>て結ばれたアメリカとの口約束（鉄道に関連する利権）を、民間レベルだった
>口約束だった事もあり、土壇場でこれを断り、以後の日米関係に大きな影を
>落とす事になる。
>また、多額の借款（戦費そのものは20億円以上にのぼっていた）をしていた
>日本政府は、満州、韓国の権益を大英帝国との共同保有を行い、膨大な借款
>の返済に当てる事となる。
>さらに、勝利したものの、ひどく陸軍力を消耗した日本は、その肩代りを一部
>英国に依頼せざるおえない状態となる。これも、大英帝国に韓国・満州の市場
>を解放しなければならない理由ともなっている。
>これらの大英帝国への市場開放と、それによる朝鮮半島での日本勢力減退を
>国民に説明するために、英国には莫大な戦費の借款がありこれを返済するのは
>当然で、さらに同盟国にあるのだからと言う論法を以て『日英協調』を日本の
>国是として強調するようになる。
>また、この戦争の勝利によりアジア、アフリカ各地域の独立運動家や独立運動
>グループが日本をあてにするようになり、これが後々欧米主導の国際社会から
>の孤立を深くする事になる。
>だが、英国はアジアの番犬として日本を位置付けていたのである程度は容認
>されていた。
>そしてロシア帝国は、この戦争により想像以上に疲弊する事となり、次の大戦
>で、早期に崩壊するきっかけの一つとなる。

295 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/07 23:04

>>293akuY ◆c0IRE/HCSさん
>>294さん
ありがとうございました。
イギリスには、権益で返済し、アメリカにはしなかったということでしょうか。

どう検索したんですか？
私は｢日露戦争 援助｣で、わかりませんでした。

296 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/02/07 23:30

>>295さん、akuYです。
検索条件は・・「日露戦争 借款 イギリス 返済」で
上から７つ目くらいで見たページでした。

297 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/08 12:39

>>296
なるほど。ありがとうございました。

298 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/08 16:23

昭和まで、日本人も犬を食べてたって話を聞きましたが。
本当でしょうか？

299 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/08 16:34

＞298
赤犬ですか？
食べたらしいですが、どんな人が食べてたのか知りません。
ググってみては？

300 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/08 16:40

｢貧困の時代には日本人も犬を食べてた｣というのはありました。
戦後しばらくの時期までですかね？

301 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/08 19:18

>>1

すみません。はじめてお邪魔します。
伊藤博文と豊臣秀吉と吉田松蔭が日本にやってきたのは西暦何年ですか？
教えて下さい。

302 名前： ぶりぶり左衛門◇ ◆dgIZ0Zksvo 投稿日： 03/02/08 21:53

>伊藤博文と豊臣秀吉と吉田松蔭が日本にやってきたのは西暦何年ですか？
>教えて下さい。
日本人が日本にやって来たというのはどういう意味ですか？

303 名前： ぶりぶり左衛門◇ ◆dgIZ0Zksvo 投稿日： 03/02/08 21:54

すごい偶然ですが、初代総理大臣「伊藤博文」は
いったいどのくらいの年代の少女が大好きだったのですか？
（一般に女好きらしいのですが、小学生なのか高校生なのか気になった）

304 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/08 22:15

>>1
すみません。はじめてお邪魔します。
朴松蔭と林俊輔と朴（木下）藤吉郎（さる）が日本にやってきたのは西暦何年ですか？
教えて下さい。

305 名前： P 投稿日： 03/02/09 08:26

あまりにも下らないかもしれませんが、どうかよろしく。
明治生まれの祖父が（もう随文前に死んでます）私たちが小さい頃に
よく子供の頃の日露戦争の話をしてくれたのですが、
その中にとんでもない「しりとり歌」がありました。
フシがついてるしりとりでした。
なにぶん小さかったのでほとんどおぼえていないのですが。
その一節「クロパトキン、金玉」と続く部分だけ（あまりな歌詞のため）
鮮明におぼえています。最後のククリ部部も「パパダッポン、ポンノスケ」
みたいのではなかったかと思います。
どうかどなたか御存じであれば、どんなものだったのか教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。これがわからないと死んでも死に切れません。

306 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/09 13:40

>>305
ピッタリの全歌詞が載ってるページはなかったんだけど、一応ぐぐった結果

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%83%A1%E3%80%80%E3%83%A1%E3%82%B8%E3%83%AD%E3%80%80%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%83%A4%E3%80%80%E3%83%A4%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%82%AF&lr=

いくつかバージョンがあったみたいだけど。

307 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/09 15:11

この板に少し前まであった火縄銃のスレッドどこいきました？
知ってる人います？

308 名前： P 投稿日： 03/02/09 19:51

>>306
有り難うございますた。完全バージョンがないのは残念ですが、
少なくとも祖父のつくった歌ではない事だけはわかったので満足です。
いまおもえばもう少し日露戦争について聞いた話を
メモするなりなんなりしておけばよかったなとおもうのですが、
なにぶんこちらも子供の事ゆえ。
文字をもつと言うことは「聞きおぼえる能力」を我々から奪っているのですな。

ありがとうございますた。

309 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/09 20:53

>>307
ここで検索してみれ
２ちゃんねる全文検索システム
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/

310 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/02/10 00:32

age

311 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/10 01:33

太平洋戦争では、主要官庁や国会・皇居は空襲にあわなかったのでしょうか？
もしあってなかったらその理由を教えてください。
そっちの方が、無差別に民間人を殺すより有効な戦術だと思うのですが

312 名前： 311 投稿日： 03/02/10 01:38

あとこの板凄いレベルが高い気がするんですけど、
皆さんバリバリの現役生の方が多いのでしょうか？
とても一般人のレベルとは思えません。

313 名前： ◆AOvP0B7AO2 投稿日： 03/02/10 01:47

>>305
僕が聞いたのは「金○、棒でたたけば〜」って続いて、最後が「万々歳」で終わっていました。
小学校の頃、塾の先生が一度だけ歌ってました（日露戦争の項目で）。

314 名前： akuY ◆c0IRE/HCS. 投稿日： 03/02/10 01:54

>>311さん
皇居は5/27に空襲を受けています。国会議事堂が空襲の標的となった期日は正確には
私には押さえられませんでしたが、当時の米空軍は無差別爆撃をしていた訳で、当然被害を被っていると
思いますよ。軍事板の方が正確に教えてもらえるかも。

続いて>>312
日本史を単に趣味としている方、現役の学生さん、院生さん、日本史初級者の方、プロ市民（？）などなど
色んな人が居ると思います。ここをメインに（？）色々と楽しんでいってください。

315 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/10 02:20

「幕末から明治初頭において活躍した架空の人物を列挙するスレッド」を立てたいのですが、
板違いでしょうか？
鞍馬天狗とか、るろうに剣心とか、ガンズ＆ブレイズとか。
新撰組の架空の隊士だけでも何十人と名前が挙がって面白いかも、と思っているのですが。

316 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/10 10:10

いいんじゃない。幕末はレスつくよ。多分。

317 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 03/02/10 23:05

>>312
私はみるからに一般人が多いと思うんだが。

院生の先輩も「２ちゃんねる？一度見たけど何がおもしろいのかわからん」とか
「ひでー板だ」と言っていた。 <