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誰か教えて!タイムライフってどうなの? パート3

1 :名無しさん@英語勉強中:04/02/24 12:20
(前スレ)
誰か教えて!タイムライフってどうなの? パート2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1040380232/l50
誰か教えて!タイムライフってどうなの?
http://academy.2ch.net/english/kako/1023/10234/1023460114.html

(academy鯖の残骸)
誰か教えて!タイムライフってどうなの? パート2
http://academy.2ch.net/english/kako/1040/10403/1040380232.html

(違法@Zeta掲示板)
危険!錯覚商法・タイムライフアカデミー
http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/illegal/1047535491/l50

(その他関連スレ)
日本IMD     VS      全研 【2】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1076845708/l50
リンガフォンアカデミーってどうPart7
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1064906533/l50
リンガフォン現役生徒集まれ!(大阪梅田校)
http://academy.2ch.net/english/kako/1023/10235/1023500283.html
【ゼンケン】教育業界・悪の総合商社・全研
http://tmp.2ch.net/company/kako/1018/10185/1018517155.html

2 :名無しさん@英語勉強中:04/02/24 12:29
【全研】e-gakkoって本当にイーの?【全研】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048763748/l50

「英会話を勧めるお姉さん」を本屋からどかせ!Part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020271297/l50
名古屋の書店は万引き犯を自殺に追い込んだ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1046188815/l50

日本の英会話学校最低!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1076579431/l50

3 :名無しさん@英語勉強中:04/02/24 12:30
64 :全研系タイムライフインターナショナルアカデミーの関連会社 :04/02/16 14:17
全研本社…総元締め。http://zenken.co.jp/
タイムライフジャパン…教材販売会社。タイムライフ教育システムから名称変更。全研と組んでタイムライフインターナショナルカレッジを設立。
http://www.timelife.co.jp/
日本フリーダム…タイムライフインターナショナルアカデミー池袋校の運営、勧誘業務を担当。
以前はグランダム総合学院の勧誘を行なっていた。
http://timelife-international-academy.com/
TLAジャパン…タイムライフインターナショナルアカデミー新宿、銀座校の運営、勧誘業務を担当。
http://www.tlaj.co.jp/index2.html
星野書店…ハーベスト総合学院をタイムライフインターナショナルアカデミー名古屋校として開校。以前はグランダム総合学院の運営にも参加していた。
http://timelife.4-you.jp/
e-サービス…竹田塾出身者による名古屋校広報会社。自宅まで押しかける。
ゼィープラス…ローン会社。http://www.z-plus.co.jp/

4 :名無しさん@英語勉強中:04/02/24 12:30
63 :全研系リンガフォンの関連会社 :04/02/16 14:16
全研本社(株)…リンガフォンジャパンの親会社 http://www.zenken.co.jp/
リンガフォンジャパン(株)…リンガフォンアカデミーの運営。全研本社の100%出資子会社。
http://www.linguaphone.co.jp/
リンガフォン総研(株)…生徒勧誘会社の元締。
http://www.lmr.co.jp/
エクシード事業部…生徒勧誘。
トランスパシフィック(株)…生徒勧誘販社 新宿校、銀座校、池袋校、横浜校、大宮港、札幌校、千葉校を担当。ブリタニカの元販社。
http://www.l-a.co.jp/ http://www.trans-pacific.ne.jp/
グローバランス(株)…生徒勧誘販社。大阪校、広島校を担当。
http://www.linguaphone-west.com/
(株)ジェーピーアール…輸入商社。ドリームズカムトゥルー、ゲートウェイ21の親会社。
http://www.jobjungle.co.jp/co_detail.php/2434
(株)ドリームズカムトゥルー…販売代理店
(株)ゲートウェイ21…生徒勧誘販社
シー・エム・アイ…生徒勧誘販社。Career Management Internationalのイニシャル。
アメリカン・アベニュー…生徒勧誘販社。
ゼィープラス(株)…ローン会社。全研本社(株)、リンガフォンジャパン(株)など全研グループ各社が出資。http://www.z-plus.co.jp/

5 :名無しさん@英語勉強中:04/02/24 12:31
62 :全研系トリニティーの関連会社 :04/02/16 13:34
トリニティーアカデミー…スクール本体 http://www.trinity-ac.com/
バイテックス…トリニティー本体の運営会社 http://www.e-vitex.com/

バイテックスランド…名古屋校での勧誘、運営
バイテックスブライト…東京校、福岡校での勧誘、運営
バイテックスニューズ…大阪校、京都校での勧誘、運営

バイテックストラベル…旅行会社?留学斡旋?
フォートレスジャパン…トリニティーアカデミーの勧誘、運営。'03/8/16、全研グループに参加。
http://www.e-vitex.com/

R&Lステーション…トリニティーアカデミーの学生下部組織
http://www.r-l.co.jp/

アイペック…ジェイナス総合学院の運営会社。'92年倒産。
ジェイナス総合学院…トリニティーの前身。'92年倒産。
http://web.archive.org/web/20010211092507/http://shogi.mycom.co.jp/weekly/bn/column/2000/1115.html
http://job.mycom.co.jp/b03/pc/visitor/search/corp0062989/outline.html
92年アイペック(ジェナス総合学院)が倒産。翌93年2月トリニティーアカデミーとして再出発。
http://www.trinity-ac.com/profile/right.htm
によると、トリニティー各校の開校は'86年〜'89年となっている。
なお、京都校、福岡校、札幌校、仙台校、広島校、熊本校、鹿児島校、岡山校はすでに閉校。

ゼィープラス…ローン会社 http://www.z-plus.co.jp/

6 :2004/2/6更新版:04/02/24 15:22
付録1:ブリタニカ系英会話学校の相互関係、勢力地図          ┌日本ファンド '78/9/8〜
外資系百科事典(昭和40年代前半)                      .├ワールドファミリー '77/3〜
│┌スタンダード┬コミュニケーション・アンド・スタディーズ・インターナショナル・リミテッド(C&S)┼インターナショナルリソーセス
│├パナディアン└インターナショナル・ヘライゼンス・インコーポレーテッド          └インターナショナルホライゾンス
└┼チェンバーズ  ┌大学協会出版       '83/12/1   .┌コスモメディアインターナショナル
  ├グロリア '65〜┼グロリア・インターナショナル──日本ユニヴァーサル┼ユメックス
  └ブリタニカ┐ .└ユニバーシティー・ソサエティー            └ユニヴァーサルサービス '88/5〜
エンサイクロペディア・ブリタニカ・ジャパン・インコーポレーテッド  ┌APO商事┌→ライフダイナミックス→自己啓発セミナーへ
'63/11〜  .├─→APOジャパン '71/10/21〜'75/12┼→ヘルセン |'65〜└→ライフスペース、各種カルトへ
. ┌……?…┤    |                └弘龍←─新製品普及会 ─→SF商法各社へ
. ↓     |    └────────→地方組織が分裂、増殖を繰り返し、マルチ商法各社へ
アールビバン ├──────────────────────────────────┐
'84/11/24〜|     ┌──────────→会員権商法各社へ('80年代前半に大量発生).|
       |     ├(竹田塾)──JMS/日本メディアサポート '98/4〜─→プロシーズ '03/6〜──‐.|┐
    【日本ブリタニカ】┼IMA インターナショナルマスターズアカデミー '01/5閉校 ─(トランスコスモス)‐─────|‐|─┐
     '78/6〜    .├BEV ブリタニカ・イングリッシュビレッジ '01/5閉校      ┌サンネット マウスワールド| | .|
       .|    └BAV ブリタニカ・アメリカンビレッジ '01/5閉校  '84〜   ├キャリアエイド┘'02/11.| | .|

7 :2004/2/6更新版:04/02/24 15:22
       .|タイムライフ教育システム '72〜‐┬→ICS/国際コミュニケーションサービス┼日本情報ネットワーク | | .|
       .|サンケイ・インターナショナル・カレッジ└→タイムライフジャパン '01〜    ├トゥギャザーコーポレーション| .|  |
┌────┴───┐  (アプリコ)     DNA  .|       DEA    └キャリアウィル      |.|. |
↓            .↓   | デジタルネットアカデミー | ディスカバーイングリッシュアカデミー ゼィープラス   |.|. |
【日本IMD】    【アイペック】‐┴→CtheD   .│┌‐┴(e-サービス)‐|───────‐.|─────|.┘ .|
'83/12〜   '83/4〜'92/10   '92/4/6〜 └‐|.──────┼───────┘       .|   |
|     ┌───┴───┐ (シーザディ)   .|.'75/5/2〜【全研本社】←─────────┘  |
│ウインザード総合学院  ジェイナス総合学院 .┌─| ‐───┬──┴.‐──┬────┐        |
|'89〜'03(ライトスタッフ) ┐ '86〜'92(アイペック)│ |      │         │  '00/3〜 ZIA      |
|RSトレーニングセンター  │     |     .│ |     |         │ゼンケンインターナショナルアカデミー|
|     ↓      │     ↓      │ ↓      │         │ (ゼンケンコーチングスタッフ)| |
|東京ライセンスラボラトリー |┌トリニティー・アカデミー│タイムライフインターナショナルアカデミー│'98〜    ↑'00/11〜.|  |
|'03/9/1〜(クリード).  │|'93〜(バイテックス) │'95/12〜(TLAジャパン) ↑リンガフォンアカデミー  |┌───┘ .|
|       (アウル)  │|'03/8/16〜(フォートレスジャパン) (日本フリーダム)│(リンガフォン総研)| ||┌───‐┘
|テスコ教育システム   └|‐────────┐       ↑    |      .│  │ │||
├┤'00/6/30日解散  └────┐     |       | ハーベスト総合学院←|‐┐|.│||

8 :2004/2/6更新版:04/02/24 15:23
|└日本アクセス     '93/7/2〜  |     ↓'97/4/15〜.|            .|.||.│||
【日本IMD】…【学研スクールマネジメント】 |  .┌(アントレ)────|────────‐|.‐.|‐ |‐┘||
│       └学研クレジット │   └─‐|┐         │┌──────.‐┘ ││ ||
ラド・インターナショナルカレッジ 学研ホワイトハウス   .|↓'97/5/1〜  .││┌(エクシード事業部) ││ ||
|'89〜 |              ↓      .├(日本フリーダム)‐┘│├(トランスパシフィック)←.|‐.|─‐|┘
|   │       グランダム総合学院─┼(CNNネットワーク)  └┼(グローバランス)   ││ |
│   │       │'97〜'02/10.│   ├(ワイズインターナショナル) .├(ゲートウェイ21)   ││ |
│ (静岡校)     .│ 三星(星野書店) .├(ジーシーピー)     .├(シー・エム・アイ)←─.|‐.|―┘
│   │      神奈川図書   .|    ├(ジャパンエデュコ)─┐ ├(アメリカン・アベニュー)││
|   │      '02/7/25倒産  .│   ├(日本グランダム)┐.|. .├(ドリームズカムトゥルー)| │
|   │                │   └(日本グランネット)│.| └(ジェーピーアール) . ││
|   └──────────‐┴─────‐|───‐|‐.|.‐────────┴┘
│┌(日本グランネット)←‐───────────┘    │└→英会話プラザホワイトハウス
│├(イントラクト・コム・ジャパン/ICJ) ←‐──────────┘   パソコンプラザホワイトハウス
│├(エル・ピーリレーションズ/ラド・パブリックリレーションズ)
│├(ジョージタウンインフォメーションネットワーク/GIN)'88/10/8〜
└┼(日本キャリアフォーラム/NCF)'01/5/1〜───ベル・テクニカルカレッジ
  ├(DNAジャパン)'95/4〜
  ├(ケー.エム.ヌール/K.M.N)'98〜
  └(日本クレオール)
※NCB英会話教習所、サンケイインターナショナルカレッジ、会員権商法各社などの情報募集中!

9 :陽転思考十ヶ条:04/02/24 15:24
☆陽転思考10箇条☆
1.素晴らしいライバルを作ろう!
2.わからないことがあったらその場で聞こう!
3.お互いの長所を誉めあおう!
4.ネガトークをする人を陽転させよう!
5.お互いに元気よく挨拶しよう!
6.明るい笑顔を忘れないようにしよう!
7.新しい仲間を大切にしよう!
8.仕事についてポジティブな話をしよう!
9.成功の話の実例を多くの人に知らせよう!
10.一期一会の大切さをもう一度語り合おう!
以上が社内教訓。

10 :ウインザード、トリニティーのカルト度チェック:04/02/24 15:26
http://www.ke.ics.saitama-u.ac.jp/kaoru/daily/cult.html
・新しいメンバーの獲得に余念がない。
→学生を無差別、手当たり次第に電話勧誘。学生に悪びれもせず名簿を要求。

・金儲けにのめり込んでいる。
→学生に85万円のローンを組ませる。

・質問したり、疑問を持ったり、反対意見を唱えることは認められず、 罰せられるケースさえある。
→疑問をもつ者は「ネガ」(=Negative)である。契約を断った学生に罵倒、人格否定を行なう。

・瞑想や詠唱、体力を消耗させる労働など、精神を麻痺させるテクニックを用いて 疑いの心を持てないように仕組んでいる。
・指導者がメンバーの考え方や行動、感情を細部に至るまで支配している。
→勧誘員に陽転思考十ヶ条などの社訓を詠唱させて「ポジ」(=Positive)の境地(思考停止状態)
に至らしめる。学生を長時間(8時間)にわたって勧誘、罵倒や人格否定を織り交ぜて、思考停止状
態に至らしめる。一種の禅問答である。

11 :ウインザード、トリニティーのカルト度チェック:04/02/24 15:27
・エリート主義的な発想に立ち、集団とそのメンバーと指導者は特別な高い地位に あると主張している。
・自分たちは善、外部者は悪という「二分法」的な考え方に立ち、一般社会との軋轢を生み出している。
→選ばれた人、やる気のある人しか契約できない等と説明して勧誘対象者のエリート意識やプライドを
刺激し、契約に至らしめる。そのため、契約者の中にはその選民思想に基づいて、今までの友人を見下
すようになることもある。ウインザードまたはトリニティーの学生=勝ち組、それ以外の学生=負け組
という思考図式を自明のものとする。ウインザードまたはトリニティーの価値を認めない者に対して非
常に攻撃的になる。

・主流の宗教の聖職者などとは違って、指導者にはいかなる権威に対しても従う意思がない。
→学歴などの既存の世俗的権威・価値を徹底的に否定する。「あなたから学歴を取ったら何が残る」。

・倫理に反すると考えられるようなこと(不正な目的の募金活動など)でも、 目的のためなら正当化されると教える、または、ほのめかす。
→「就職活動の案内」「一時間で済む」「説明するだけ」等の虚偽の説明、違法・強引な勧誘、名簿の
要求、割高な料金設定、学生ローンも授業の内容がよく学生のためになるから許される。初対面の学生
を罵倒・人格否定して、泣かせたり心に傷を負わせても、学生を教化して正しい道へ導くという崇高で
正当な目的があるから許される。

12 :ウインザード、トリニティーのカルト度チェック:04/02/24 15:27
・メンバーは集団に従属させられ、家族や友人との絆は断たれ、それ以前の 個人的な関心事も忘れてしまう。
→勧誘の際、親兄弟や友人には相談せずに黙っているように言われる。(相手が未成年の場合を除く)

・メンバーは当然の義務として、集団の活動に法外なまでの時間を費やすことを求められる。
→85万円のローンを返すには一般的に1000時間以上のアルバイトが必要。これをすることで自信がつく
という。要するにアルバイトは悟りを開くための修行と位置付けられている。

以下、トリニティーアカデミーの場合
・同じ集団のメンバーとの共同生活や、メンバーのみとの交流が奨励される、 あるいは、義務づけられている。
・実在のカリスマ的指導者が中心にいて、メンバーは無条件に心酔している。
→トリニティーアカデミーの場合、R&Lステーションという学生下部組織があり、合宿で創設者のY会長の
著作の読書会などを実施。

13 :名無しさん@英語勉強中:04/02/24 21:52
契約に関しておかしいなとおもったら、消費者生活センターや法律の専門家
の無料相談を利用しよう。マスコミにも投書しよう。
未開封の教材は返品できる可能性が高いよ。消費者生活センターに聞いてね。

14 :Haro:04/02/25 13:09
新スレ誕生おめでとう!!
しかし、カキコが少ないところを見ると、
もうTLAもタイム・ライフ・インターナショナル・アカデミーもひん死状態だね。
でも完全にこの地上から全研のあくどい販売方法を完全撲滅するまで
このスレは必要だよね!!
ところで松本社長は借金取りから目をくらます為、一時期
東北に引っ込んでたみたいだけど今はどうかな?
生きてるのかな?情報求!!

15 :名無しさん@英語勉強中:04/02/26 08:26
【全研】e-gakkoって本当にイーの?【全研】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048763748/

16 :Haro:04/03/01 13:03
ところでここのエージェントが良く使う
「ノバは宣伝広告費を売上の49%も使っているんです。うちは宣伝広告費
 を一切使わないから授業料が安いんです。」
といったネタがあるが、これは%換算にするとどこの英会話学校も
同じぐらいです。
全研系の販社の取り分は前にも一度カキコしましたが、80万円のパッケージ
の契約を取ると、30万から多くて40万円が会社の取り分です。
新人エージェントは8〜9万円のコッミションがもらえます。
ベテランになると、最高で15万ぐらい(役職クラス)
そのエージェントの直接の上司がさらに報酬を取ってきます。
係長が一番多くて3万〜4万円。その上の課長が1万〜2万円。
そして残りが会社の取り分です。
で、%換算すると37〜50%になります。
要するに実際の学校運営はパッケージの半額で、
教師の給料、学校スタッフの給料、光熱費、家賃等が賄われるというわけです

17 :Haro:04/03/01 13:04
ところでここのエージェントが良く使う
「ノバは宣伝広告費を売上の49%も使っているんです。うちは宣伝広告費
 を一切使わないから授業料が安いんです。」
といったネタがあるが、これは%換算にするとどこの英会話学校も
同じぐらいです。
全研系の販社の取り分は前にも一度カキコしましたが、80万円のパッケージ
の契約を取ると、30万から多くて40万円が会社の取り分です。
新人エージェントは8〜9万円のコッミションがもらえます。
ベテランになると、最高で15万ぐらい(役職クラス)
そのエージェントの直接の上司がさらに報酬を取ってきます。
係長が一番多くて3万〜4万円。その上の課長が1万〜2万円。
そして残りが会社の取り分です。
で、%換算すると37〜50%になります。
要するに実際の学校運営はパッケージの半額で、
教師の給料、学校スタッフの給料、光熱費、家賃等が賄われるというわけです

18 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 17:59
池袋西口のマクドナルドの伝田さん、かわいい。

19 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 21:11
お茶大の前田育子さん、かわいい


20 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 12:17
NOVA池袋本校に通ってる関華子さん、かわいい。

21 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 20:37
文京区立真砂図書館の川崎さん、かわいい。



22 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 03:09
清泉女子大の堀絢子さん、かわいい。

23 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 03:45
それではみなさん、おやすみなさい♪

24 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 09:24
復活・悪徳業者に大人数で押しかけるオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1078113165/l50

25 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 12:09
ANAの池西あやさん、かわいい。

26 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 12:16
自分がかわいい。

27 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 19:29
池袋キンカ堂のなかやまさん、かわいい。

28 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 04:20
JALの佐藤静香さん、かわいい。

29 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 04:33
UAのおねーさま、かっこいい。

30 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 09:56
リブロ大森店の河又美予さん、かわいい。

31 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 10:02
あなたかわいい!

32 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 10:03
もう食べちゃいたいくらい。

33 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 10:15
西武池袋店食品館三日坊主の藤巻さん、かわいい。

34 :Haro:04/03/04 12:42
このかわいいって連続で書きこみしてるヤツ悪徳英会話学校販売会社に
ずっと書きこんでるけど、新手の荒らしでしょ。
友達もいなくてかわいそうだよね。

35 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 12:45
このAAかわいい↓
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃん
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   おしごとなにしてるの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1

36 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 17:56
ブックファースト神田店の三須さん、かわいい。


37 :名無しさん@英語勉強中:04/03/05 04:09
J-AIRの武政裕子さん、かわいい。

38 :名無しさん@英語勉強中:04/03/05 10:26
国学院大学の川崎瑠里子さん、かわいい。

39 :名無しさん@英語勉強中:04/03/06 08:27
共立女子大の小高理予さん、かわいい。

40 :名無しさん@英語勉強中:04/03/06 19:08
ビックカメラ本店DPE担当の西村さん、かわいい。

41 :名無しさん@英語勉強中:04/03/06 19:42
                                      キモ

42 :名無しさん@英語勉強中:04/03/06 21:50
アクセス規制になるよ。

43 :Haro:04/03/07 18:53
>18〜23、25〜33、36〜41
お前ってなにもの?
貴重なスレを無駄使いすんなよな。
かわいそうに、もしかしてどこかの英会話学校の生徒?
正義感からやっているとしたら、君は間違ってます。
て言うか、邪魔しないでくんない

44 :Haro:04/03/07 19:20
ところで、色々な携帯番号から同じ会社から電話がかかってくるのを
不思議に思った人がいると思いますが、これは別に不思議な事ではありません。
販社に常時20台ぐらいの携帯番号があるのです。
で、エージェントが毎日違う携帯を使って電話するのです。
で、完全消滅会社フリーダムでのエピソード第5弾
私がはたらき始めた頃、会社には20台携帯がありました。
で、エージェントはSCAP(ブルスカ、ゲリラともいう。今でもYahooがやってる
路上で勧誘やるあれ)を13時半から18時までやった後、19時からこの
携帯を取り合って勧誘電話をかけるわけです。1ヶ月以上やってるエージェントは
図書券3000円で釣って書かせたリストにかけて、
「おぼえてますか?・・・」
という感じでかけます。で、アポを取ります。
しかし、新人はそんなリストほとんどありませんから辞めたエージェントたちが
取った貴重なリストにかけます。で、半分ぐらいの人は話をとりあえず聞いてくれます。
私も仕事は置いといて楽しくやってましたが、(ほとんどナンパと同じ)
その中には当然地方の実家に帰ってしまった人もいます。
例えば私が話した人で30分話した後、その人から
「実は今北海道に住んでいるんです。ごめんなさい。」
とか言うのがあってこれがまた携帯なもんですからすごく電話代がかかります。
ま、その頃そんなの完全に無視してやってましたが、あるとき・・・・


45 :Haro:04/03/07 19:30
気付くと携帯がなくなっています。
理由を聞くと
「ちょっと今どこの携帯会社の料金が安いか調べてるんで・・・」
と説明されたっきりそのまま消えてしまいました。
当然その後は家電から電話をするようになりましたが、
受信拒否でかなりアクセスが出来なくなったのは言うまでもありません。
その後、日本フリーダムでは二度と携帯を使わなくなりました。
金がないとホントに何も出来ないよね!
そりゃ仕方ないか、借金漬けだもんね。
今じゃ携帯代も自分の持ちらしいよ。本当にエージェントは
骨までシャブられてるよね。最悪だよ!!
これが松もっチャンの言う
「わが社はエクセレントなカンパニーを目指してますから」
のなれの果てだってさ!!ははっははっはっはは!

46 :Haro:04/03/07 23:02
さて池袋校が消滅してしまった時の事。
朝の下らない朝礼で、また松本社長が
恵比須顔で前に訓示を垂れにやってきました。
「実はみんなに重大な発表があります。
この前全研の会議で、池袋校のオーダーが上がらない、
維持が大変だということでみんな色々意見が出ました。
そこで私がこういいました。維持が大変ならつぶせばいいじゃないですか。
というわけで2003年6月を持ちまして池袋校は閉鎖する事にしました!」
だってよ!ま、裏でどんな協定があったのか知らないけど
私は色々質問しました。じゃ今後どうするんですか?
「そこで6月の○日までに契約した人は池袋のリンガフォンに
無条件で通う事が出来ますが、それ以外の人は今後池袋校では勉強できません。」
要は池袋校はリンガフォンと合併ということでチャラにしようとしたのです。
「でもリンガフォンはコンピュータークラスはないでしょう?
池袋校のコンピュ−ターを中心に習いに来ている生徒さんはどうするんですか?
リンガフォン池袋校に作るんですか?」
「新宿校に習いに行けばいいじゃないか!そんなの知りません。」
だってよ!エージェントってホント使いっぱだよね!オーダー取って来るだけ
後は用済みというわけです。しかしまだしつこく池袋校のHPがあるんだけど。
あれは日本フリーダムの残している残骸です。
早く削除してほしいよね。それにフジキビル4階の看板も!
復活かけてるのかな?無理に決まってるジャン!ははっはっは!!

47 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 01:23
Haro・・・・話長いよ。
かわいそうだから、レスしてあげたけど、誰もレスしてないじゃん。
すごいがんばって書いて偉かったケド、誰も読まないよ。多分・・・・

48 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 02:10
「池袋の人は新宿に」か・・・
学研グランダムのときと同じことやってるな。
あのときは渋谷校が、ついで銀座校が閉校したが、やはり言うことは
「新宿校に行けばいい」だった。
ターミナルからターミナルまで移動する生徒の身になって考えようと言う
奴は、スクールの運営陣にひとりもいなかった。
けっきょく時間の違いだけで、新宿校も閉校したけどね。
学習能力がない人たちだ。

49 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 03:05
>>42
もうなった。

50 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 10:10
>>47
いえいえ、レスしてないけど読んでますよ。
非常の勉強になります。

51 :Haro:04/03/10 12:27
>47へ
ま、ナンとでも行ってくださいな。
私は有限であるスレッドにできるだけ多くの情報を書きこもうと思っているので
読みたくない人は飛ばしてくださいな。
別にレスが欲しくてカキコしてませんから。

52 :Haro:04/03/10 13:07
さてここで元ブリタニカ販社の販売用語を公開
ラド・リンガ・タイム・CtheD・NCBなどほとんど共通語
IB(アイス・ブレイク)・・・始めてオーダーを取った時の事を言う
スター・・・1週間で3オーダーあげること。非常に自慢になる。
カラー・・・毎週連続でオーダーを出すこと。これも昇進に関係する
ネガ・・・ネガティブなことを言う人を指す。最も忌み嫌われる内容
  例:【あいつはネガだから話しをするな!】【ネガを振りまくな!怒】
ポジ・・・最高とされる状態
  例:【ご指導ありがとうございます!ポジポジになりました!】
    【ポジになればスターは確実!】
アポ・・・見学の予約を指す。たまに見学者のことを指す
  例:【アポ来ました!レッツゴー!】
プレ・・・見学者に対してブースで売りこみをかけること。プレゼンテーションの略
  例:【1日1プレしよう!その前にアポを取れ!】
グロス・・とりあえず契約書にサインさせたとき。この時点ではオーダーにも
     何もなっていない。
ネット・・契約書に必要事項全てが記載され、クレジット会社からOKが出され、
     本人に契約の意思が確認されたとき。オーダーと同じ意味。
     この時点でエージェントにコミッションが支給されることが決定
チャージバック・・オーダーを解約されたときコミッションを返還すること。
         ネガ同様最も忌み嫌われること
キットアップ・・長い研修が終了して実際に働き出すときに使う
キットバック・・辞めること
エージェント・・勧誘員のこと


53 :???:04/03/10 17:39
Haroさんはいろんな時間にかきこされてるみたいですが、今は何のお仕事をされてるのですか?

54 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 17:44
ただCDを聞くだけで英語がマスター出来る!
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55 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 23:31
>>53
もちろん元社員Haroは、
再就職も出来ずにストレスがたまっている状態です。
お金はないけど、時間はあるので、
元の職場の悪口を書いています。
惨めです。みんなHaroに応援のレスをよろしくね!

56 :†ケン†の身振り手振り:04/03/10 23:41
†ケン†のHaro
同志にならぬか?
君には素質があると見受けるが。

57 :名無しさん@英語勉強中:04/03/11 01:06
>>55
消えろ。

58 :名無しさん@英語勉強中:04/03/11 02:32
ヒマを持て余しているようにしか見えないのは悪徳勧誘スクールの工作員も同じ。

59 :Haro:04/03/11 13:18
>55へ
あらあら感情的になっちゃって。
あなたの行為はクソの役にも立たないから読みたくなければ読まないで置けば
いいじゃないですか。バカだね〜こんなとこでムキになっちゃって。
ところで、【ネガ】と【ポジ】についてまだ書き込もうと思います。
元ブリタニカ販社の人間にとって【ネガ】は最悪だということを繰り返し
叩き込まれていきます。
要するに「不安」「自身喪失」等全てのマイナス思考が【ネガ】だと教えられます。
そしてその反対の状態が【ポジ】です。とにかく元気に装えることがこの社会で
一番必要だと教え込まれてきます。ですからアポが取れないオーダーが上がらない
といったことで【不安】感にかられていると、いち早く上司が察知して手をこまねいてきます。
例えば・・・
朝礼時に「3分間スピーチ」をさせられ、どんな内容でもすごい絶賛をしたり
みんなではち切れんばかりの拍手を送ったりと、人が喜ぶ方法を行なって直面
している問題から思考を「ずらす」事をやってのけます。
これは別に悪いことではないのですが、問題は結局解決しないまま先送りにさせられ
結局「不安」を拭い去れなかった(これは正常な感覚です)人は辞めていきます。
しかし、問題はこの後で「辞めるエージェント」に最終面接が行なわれ、
「キミはどんな理由であれ辞める以上は【ネガ】だ。ネガは人に伝染するから
 絶対に今頑張っているエージェントに連絡しないように!いいね!」
と言い、また生き残ったエージェントに対しては
「あいつはネガだ。だからみんなネガが伝染しない様に連絡をするな!」
とお達しをもらいます。そうしてエージェント達が一挙に流出することを
阻止するのです。

60 :現エージェント:04/03/13 18:20
Haroさんは、タイムライフを辞めてどこに就職したのですか?
私も タイムを辞めようと思ってるのですが、どの業界がお勧めですか?
真剣なので教えてください。

61 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 20:12
検索エンジンに自分の名前を入れてみたら、こんなとこで勤務先晒されてました。
タイムライフの人って・・・。

62 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 20:33

全世界英検受験者100%が日本人


  ∧_∧ 
 ( ^∀^)  ゲラゲラ ゲラゲラ
 ( つ ⊂ )
  .)  ) )
 (__)_)

英検は世界に通用しない
Nobody has ever proved the STEP Tests are valid enough and reliable enough.


63 :名無しさん@英語勉強中:04/03/14 10:26
Haroはなんだかんだいっても、100%加害者


  ∧_∧ 
 ( ^∀^)  ゲラゲラ ゲラゲラ
 ( つ ⊂ )
  .)  ) )
 (__)_)

Haroは、一般社会に通用しない。

64 :名無しさん@英語勉強中:04/03/14 17:29
途中解約は可能ですよ。解約違約金も最高5万円までですよ。
タイムライフに難癖つけられたら消費者相談センターや法律の専門家(弁護士や
行政書士など)の無料相談会を利用し、相談しよう。教材も返品できろ可能性が
あるよ。
またタイムライフのようなキャッチセールスをおこなっている会社をなくすため
タイムライフが勧誘をしている書店や展示会に苦情をいれよう。
またタイムライフが路上で勧誘をおこなっている場合には所轄の警察署に道路使用
許可の件でタイムライフのようなキャッチセ-ルスの会社を許可しないように投書を入れよう。

65 :名無しさん@英語勉強中:04/03/15 19:22
∧_∧ 
 ( ^∀^)  ゲラゲラ ゲラゲラ
 ( つ ⊂ )
  .)  ) )
 (__)_)



66 :名無しさん@英語勉強中:04/03/15 19:25
ただCDを聞くだけで英語がマスター出来る!
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55 :名無しさん@英語勉強中 :04/03/10 23:31


67 :名無しさん@英語勉強中:04/03/15 21:18

悪徳業者への対処法

http://www.h6.dion.ne.jp/~cooling2/page033.html

68 :元消費者センター勤務していた者です:04/03/16 12:26
私の娘がHaroさんと同じ職場に働いていたとの事で、Haroさんの書込みを何回と無く「ひどすぎる!」と言って彼の名前やアドレスも調べて公表すると怒っています。私はそれには触れません。

ただ解約料に関する64さんの意見について・・・・。
簡単にいえば、解約損料=(a)使用した役務の金額+(b)損料となり、(a)と(b)の合計額になります。

69 :元消費者センター勤務していた者です:04/03/16 12:35
その(b)の部分が「5万円または未使用額の20%のいずれか低い額」です。64さんの表現は誤解されます。元同僚に解約に関するタイムライフさんの応対を尋ねましたら「通常であり、ひどいとか難癖とか言える点は無い」とのこと。
64もHaroさんだよと娘は断言しているのですが・・・・。
私の書き込みはこれが最初で最後です。

70 :名無しさん@英語勉強中:04/03/16 13:43
ん?64氏は「解約違約金」とはっきり書いているから誤解のしようはないではないか?
何が「元消費者センター勤務」だ?あたかも64氏の書いているのが間違いであるかの
ような誤解を招く表現をしているのは>68-69ではないのか?

>64もHaroさんだよと娘は断言しているのですが・・・・。

根拠は?娘はエスパーか?

>私の書き込みはこれが最初で最後です。

そういうのを「書き逃げ」と言って匿名掲示板では一番信用されない。


71 :名無しさん@英語勉強中:04/03/16 22:20
身分を偽ってタイムライフの関係者が、元消費者センター勤務者と名乗りカキコ
しているな。68と69が本当に元消費者センターに勤めていたんだったら、業務上
知り得た内部情報を、インターネット上の誰もが参照できる場所に書き込んじゃだめじゃない。
守秘義務違反だね。もうひとつ、68ではHaroさんがタイムライフの書き込みを金輪際しないように
脅迫しているのかな?
68と69のコピーを消費者センターと警察に送付するからね。

72 :名無しさん@英語勉強中:04/03/17 20:19
おい71さんよ。
内部情報だとか、守秘義務だとか、何を幼稚で大袈裟なこと言ってんだよ。俺は単なる傍観者だけど(と言ってもまた身分を偽ってとかくるんだろうが、勝手にさらせ)、そんな事カキコするからナメラレルんだぜ。
だいたい「消費者センターと警察に送付するからね」って、いじめられっ子が「そんなことしたら先生に言いつけてやっからね」と同じノリじゃないか!
なんか最近オカマ臭くないか?

73 :名無しさん@英語勉強中:04/03/17 20:37
タイムライフが高田馬場の書店で勧誘やってた。

74 :名無しさん@英語勉強中:04/03/17 20:54
名前はともかく,ロゴまでマンマだもんな。

75 :Haro:04/03/18 12:46
68〜69へ
TLAジャパンお客様相談室のピグチくん。ばればれだよ。
キミはTLAジャパン事悪徳詐偽教育会社のゼンケンの手のものじゃないかい!
しかも64は私のカキコではありません。私はコテハンに無名で出すような
元ブリタニカ販社系列の脳みそが腐ったヤツらのような卑劣なまねはしません。
しかし、もうTLAジャパンや元ブリタニカ関係者必死でスナ!!
そんなに売上落ちてるんだ!当たり前だよね!
こんなやり方続けてれば自己破産に道へまっしぐら!!
これぞ本当の「地獄」だよね!!「地獄」の中でポジってろよ!このクソドモ!!


76 :名無しさん@英語勉強中:04/03/18 19:18
アリャー!

77 :名無しさん@英語勉強中:04/03/18 19:19
ト、ト、ト・・・。

78 :名無しさん@英語勉強中:04/03/19 13:48
>>75
Haroくん、君もばればれだよ。
ところで、就職決まったの?


79 :名無しさん@英語勉強中:04/03/19 14:30
へへへー

80 :名無しさん@英語勉強中:04/03/19 14:31
あーあーあー

81 :名無しさん@英語勉強中:04/03/19 14:51
Haro・・・興奮しすぎだよ。ピント狂ってるぞ。
〉私はコテハンに無名で出すような
元ブリタニカ販社系列の脳みそが腐ったヤツらのような卑劣なまねはしません。
っていうけど、いいか、匿名で書き込みする事じたい、卑怯なんだよ。
俺タチは卑怯を田の心でいるけど、Haroは自分の卑怯を忘れて正義仮面かぶったきに
なってるんじゃないか?
いつも頑張って偉いケド、このスレの有名人なんだから、ピント狂わせないで
タノムヨ。


82 :名無しさん@英語勉強中:04/03/19 15:34
最終値下げ!!
ただCDを聞くだけで英語がマスター出来る!
今、大変な話題のスピードラーニングを格安でお売りします。
最新版の初級編・中級編・上級編を各9,800円で。(更に割引あり)
しかも通常の英語→日本語バージョン(通常版)に加え、
英語のみのバージョン(ステップアップ版)もお付けします。
英語の勉強に大変、効果的です。
通常であれば、約80,000円相当のセットが9,800円です。
初級編・中級編・上級編の3セットだと約240,000円が28,500円です。
絶対おとくです!
数に限りがあるので、お早めにお問合せ下さい。
詳しくは、メールで御説明しますので、お気軽にメールして下さい。


83 :笑点:04/03/20 11:57
Haroとかけてなんと解く?

84 :Nero:04/03/20 12:23
ヨッシャー!!

バキューム・カーと解く。

85 :笑点:04/03/20 12:27
んー、そのこころは?

86 :Nero:04/03/20 12:30
「クソ」が好き。

そいで、今ではイナカにしか居ない。

そいで、そいで、臭くて、そばに寄れない。

87 :笑点:04/03/20 12:44
なんて・・・・下品なやつだ(絶句)。座布団1枚とれーッ!!

まともなのはないか?もう1回、Haroとかけて、なんと解く?

今夜一晩考えてから出せや・・・・。



88 :名無しさん@英語勉強中:04/03/20 16:55
タイムライフが勧誘しているテナントにどんどん苦情を出そう。

89 :名無しさん@英語勉強中:04/03/20 18:30
タイムライフの事務所から、高卒のどこにも就職できなかった無能な負け犬
たちがかきこんでいるね。早く仕事探ししなよ。

90 :名無しさん@英語勉強中:04/03/22 12:43
ウッスッ・・・・。

91 :名無しさん@英語勉強中:04/03/22 12:46

(´・ω・`)ショボーン

92 :名無しさん@英語勉強中:04/03/22 16:30
>89
俺も高卒ッスケド、それって学歴の序列意識バリバリじゃないっすか。
せっかく応援してる人達や皆にきらわれるよ。
でも、俺って思うんだけど、
中卒<高卒<日東駒専<そうけい<東大、って本当スカ?

93 :名無しさん@英語勉強中:04/03/22 18:11
>87

師匠、2日半かんがえました。きのうなんか運転中かんがえて、
危うく人を轢くとこでした。スゴイですよ、いのちのかかった世紀の傑作!                      。

もどかしいから師匠のアイの手借りず、一気に行って
イイスカ?


94 :笑点:04/03/22 19:42
ン、君は新入参加者か。

なかなか良いぞ!一気に行ってみよう。

95 :Nero:04/03/22 20:00
すみません。93はNeroです。
わたしもHaroさんと同じで、無名ででるような卑劣なことはしません。
ちょっと興奮してミスっただけです。
師匠、登場するのもっと早くしてください。漏れそうです。

それでは師匠のアイの手なしで、一気にふたついきます。

笑:Haroとかけてなんと解く?

N:於奈○ーと解く。

笑:ん、ん、そのこころは?

N:レスする人いないのに、いる気分で、一人イっちゃてる。


笑:Haroとかけてなんと解く?

N:猿の於○似ーと解く。

笑:なんと、そのこころは?

N:バカの一つ覚え。一度カキコ始めると死ぬまで止めない。

96 :笑点:04/03/22 20:13
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・
座布団5枚とって・・・。

97 :Haro:04/03/23 12:50
イヤー久しぶりに来てみると、完全消滅会社日本フリーダムや
バカの一つ覚えTLAジャパン関係者のお出ましでスナ〜〜〜。
ほんと理論的に言い返せないやつはバカの一つ覚えでシモネタとかでしか
攻撃できないもんねぇふふふんふっふふふふふhんふhっふう
ま、誰が書きこんでいるのか分かっているんだったら、
ついでにこれも書きこんどくか、
ある日のこと、上司がある社員を呼び出しました。
「一寸来てくれ、少しコンピューターのことで分からないことがあるんだ。」
で、その社員は社長専用コンピューターの前に座りました。
「これがいつも出てきて困るんだよ、何とか消してほしいんだが」
ナンと、それは無防備にもエロサイトを訪れた人だけに与えられる、
エロサイト訪問専用アイコンがでかでかとデスクトップに食いついていたのです。
「消しても消しても出て来るんだよ。ナンとか消えないもんかなぁ。」
・・・エージェントが寒い中、能無しクソ上司の命令で、池袋ふじきビル前で、
図書券3000円が当りますという、「大うそ」を言わされながらも
必死でオーダーを取ろうと頑張っているにも関わらず
このクソボケ老人はエロサイトを会社のコンピューターで見ていたのか・・・
彼の言い分からすると、「これは会社のじゃない!俺のだ!」
と言うでしょうが、それにしても、会社においてあるコンピューターに
堂々と、エロサイト訪問アイコンをデスクトップに載せている人って・・・
こんな会社が消滅するのも無理は無いよね!
はっはhっははっははははははははははははははははははhっははは!!!!

98 :Haro:04/03/23 19:59
Neroと笑点、これがゼンケン関係者だとすぐばれるよね。
学生か、エージェントか、はたまたTLAジャパンか知らないけど、
「ポジ」の行き着く先はシモネタで人を攻撃するしかない脳無し
連中しか生き残らないといういい見本です。
さすが、現代の坂本竜馬と自負する吉沢会長始め、デール・カーネギーや、
ナポレオン・ヒル、ダライ・ラマを師と仰ぎ、
「今から皆さんにビジネス哲学を教えます」
といっては怒鳴ってばかりで、だましトークばかり練習させるやつらの集いだね。
次回は、だましトークマニュアルを書きこしてやる!このクソども!!

99 :名無しさん@英語勉強中:04/03/23 21:43
どうしてHaroは、それらが他社の煽りだと気付かないのだろう?
ただの馬鹿? それとも自作自演?

100 :100GET:04/03/24 08:43
>>99
Haroは、自意識過剰の自作自演自己陶酔馬鹿です。
はやく就職決まるといいね。

>Haroさん
 こんな時代だから仕事えり好みしちゃ駄目だよ。
 タイムにいた頃の、収入と同じぐらいで納得するのが基地だよ。
 ハローワークで学校紹介してもらうのもいいかも
 はっはhっははっははははははははははははははははははhっははは!!!!

101 :名無しさん@英語勉強中:04/03/24 15:31
有名人Haroさんまたまた「クソ」か。きたねー!
それにしても凄いパワーです。まあ、エロサイトネタは、平凡で
面白くもなかった。むしろNeroさんのシモネタがワラカしてもらったが、
そのパワーはどっからくるの?不思議な人だな。

ただ、その、Haro、ちょっと笑が多すぎます。気持ちはわかるが気味悪いよ。
笑が多くなればなるほど、レスが減っていってるもの。

102 :名無しさん@英語勉強中:04/03/24 18:06
おーい、専門学校板のラドスレでHaroがコケにされてるぞ。笑ったよ。

103 :名無しさん@英語勉強中:04/03/24 18:24
なんだか、このスレも少しあきてきたな。

>101
たしかにパワーがあるっていうより、ちょっと
異常な感じだって。

自意識過剰と言うより、誰かがカキコしてたが、ぴんと狂ってる。

>75に“ビグチ”とあるけど、俺は?だよ。
俺の知り合いに印鑑とダイアモンドの直販会社の顧客センターに勤務してたの居たけど
自分たちのことを、掲示板に何かかれようが、関係ないと。
1日何十人のクレーム聞きまわって、最悪のネガな職種だって。
ツカレッちゃって夜カキコするなんて気にもな欄し、めったにチェックもしないと。
全ての責任は会社にあると。

だから幹部はもちろんセンターの人はとくにだれもこんなもの読んでもいない。
だって関係ないもんと言ってた。

ところが年柄年中長々とカキコしてるHaroは、みんなが読んでくれてると
思い込んでいるのか?だとすればちょっとオメデタイぞ、Haro。



104 :Haro:04/03/24 20:51
99〜103まで
はいはいゼンケン関係者だってバレバレの見苦しいスレばかり!
もう「ネガ」とか言う言葉使うこと自体
お前らが関係者だって分かるっツウの!
とくに103!誰が読んでも関係者!ピグチ君、じゃなかったら関係者さん!
読んでなかったとしたら「なぜ」「突然」「連続して」Haroに対して
過剰に反応して書き込んでくるんだろうな!
ま、クソの一つ覚えみたいに口汚く罵ってくるだけの
攻撃しかできないのが、このゼンケン・オール・グループの最大の汚点だよね!
ダマシについては30年の蓄積があっても、理論的に
タイム・ライフ・インターナショナル・アカデミーがほんとに
AOLタイムワーナーグループの一員だとは証明できないのがその証拠!
年収1000万円の夢でも見て勝手に自己破産の道に転げ落ちてろ!
このクソども!

105 :Haro:04/03/24 20:52
99〜103まで
はいはいゼンケン関係者だってバレバレの見苦しいスレばかり!
もう「ネガ」とか言う言葉使うこと自体
お前らが関係者だって分かるっツウの!
とくに103!誰が読んでも関係者!ピグチ君、じゃなかったら関係者さん!
読んでなかったとしたら「なぜ」「突然」「連続して」Haroに対して
過剰に反応して書き込んでくるんだろうな!
ま、クソの一つ覚えみたいに口汚く罵ってくるだけの
攻撃しかできないのが、このゼンケン・オール・グループの最大の汚点だよね!
ダマシについては30年の蓄積があっても、理論的に
タイム・ライフ・インターナショナル・アカデミーがほんとに
AOLタイムワーナーグループの一員だとは証明できないのがその証拠!
年収1000万円の夢でも見て勝手に自己破産の道に転げ落ちてろ!
このクソども!

106 :Haro:04/03/24 21:50
ところでゼンケンの宿敵ラドのスレが瞬く間にカキコ
できなくなってしまいました。
ラド必死!新入社員を入れたからか、はたまた何か策を練っているのか
でも、学研クレジットに切られたら一貫の終わり、トリニティー見たく
ゼンケンに吸収されるかな?ていうかそれだけはできないよね!
だって散々邪魔したゼンケン販社に対して頭下げられるほど度胸ないもんね!
やっぱ自己破産の道へまっしぐらか!どっちもどっちだけど、
私の願いはラドのなかむら義之も巻き添えで消えてなくなってください!
ははははっはははっははっはははは!!

107 :名無しさん@英語勉強中:04/03/24 22:26
○○書店様
  
  始めまして。私はいつも○○書店さんを利用させてもらっている者です。
 先日、○○書店さん内でタイムライフという英会話スクールの勧誘を受け
 アンケートに答えたのですが、その後、会社に説明を受けに来い、という
 電話勧誘が何度もかかっており、大変迷惑をしております。どうしてこのよう
 悪質な業者に書店内での営業をさせているのですか?早くやめさせてください。
 ○○書店さんの利用者がトラブルに巻き込まれないように早急の再検討をお願い
 します。



108 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 15:33
ところで高○副社長さんって今もいるのですか?
誰か教えて!

109 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 15:46
なに?Haroってオカマだったんだ?
それで読めた。
ネッチコサ、倒錯、なよなよ、事実の誤認のオンパレードだもんな。

Haro、社会の偏見に負けず頑張れ、中○社長が可愛がってくれるぞ!



110 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 17:24
>>109
オマエ面白いな。

111 :名無しさん@英語勉強中:04/03/26 01:46
>>104
所詮HAROは、タイムで契約を取れずに辞めた負け犬でしょ?

しかも就職もできないかなしいオヤジなんだよね。。。合掌

112 :名無しさん@英語勉強中:04/03/26 17:34
>>111
契約だの負け犬だの、そこまで毒されているオマエに合掌。
だいたい全研の勝ち組って世間ではどのレベルなんだよ。
人を負け犬って揶揄する前に、全研を擁護しなくちゃいかん時点で負け犬のような。

113 :>68の娘です:04/03/26 19:11
Haroのことは調べましたが、どこまで書き込みしていいのか、ずっと迷っていました。
私はフリーダムで営業して、キツイ時もあったけど本当に良かったという人です。
Haroは一部分だけを切り取って変形して書いてる。何も判ってないよ、このおやじ!

聞いたとおり書くと「彼は大学含めて4校、合計で10数年くらい学校通っていた、いわゆる
習い事オタク。職歴は3カ所移っていて、勤務期間はいつも1年くらい。
その後のフリーダムでの営業は4ヶ月で3オーダー位だったと思う。退社する頃は返事保留のお客さんに
いつも逃げられて、ペコペコセールスに落ちぶれちゃった感じ。
腰が軽くて物知りで良い奴風で、新興宗教の熱心な信者で、だいぶ前、彼の書き込み読んで
新興宗教くさいなって感じた事がある。奥さんから職場に電話きていつも怒られていた。
会社として相手にする気は無いしもう関心無いみたいだよ。」
そうは言っても私の憤懣はどうしてくれます?叩きつぶしてヨ!

でも、111番さんのいうとおりの成績みたいですね。
4ヶ月で3オーダーの経験では、何にも判らないよね。
文句があれば直接いえば良いし、自分の考えだけが絶対正しいというのおかしいです。







114 :Nero:04/03/26 20:07
>101
師匠!
見てくれたですか?
Neroの傑作、ヤッパリ受けてるじゃないですか?

このスレ、もうHaroスレになっちゃいましたね。

今度は師匠がやって下さい。人を馬鹿にしたその師匠の力はどれくらいでスカ?

ヨッシャー!
Haroとかけてなんと解く?

115 :名無しさん@英語勉強中:04/03/26 23:18
タイムライフのエイジェントも業務委託契約を結んで完全歩合給ではたらくんでしょ。
かわいそうに。厚生年金や健康保険にも入れず、賞与や退職金もなし。
ないないづくしで、交通費などの自己負担などで契約が取れなければ、どんどん
お金が減っていくよ。たちっぱなしで一日中勧誘しているのにね。時間がもったいない。
だからひとが次々にやめていくよ。3ヵ月後には90%以上のひとがやめていくよ。
求人広告にだまされて、業務委託契約を結んで働き始めて後悔してやめていくひと
ばっかです。タイムライフはこうやって敵をどんどんふやしていくんだよ。

116 :名無しさん@英語勉強中:04/03/26 23:46
113へ
2チャンネルは匿名の掲示板じゃないよ。悪質な書き込みの場合は
2チャンネルが113の契約プロバイダーに対しアクセス規制を
かけることだってあるし、警察沙汰になったら、113の身元なんて
すぐわかるんだから。ちゃんと心して自分の書き込みには責任をもてよ。
68のことは本当に消費者センターに通報するから。

117 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 10:40
>>116

> 113へ
> 2チャンネルは匿名の掲示板じゃないよ。悪質な書き込みの場合は

どこが悪質なのですしょうか?

> 2チャンネルが113の契約プロバイダーに対しアクセス規制を
> かけることだってあるし、

かけるわけないじゃん??


> 警察沙汰になったら、113の身元なんて
> すぐわかるんだから。ちゃんと心して自分の書き込みには責任をもてよ。

警察沙汰になって困るのはHAROでしょ?
意味不明・・・


> 68のことは本当に消費者センターに通報するから。

通報するなら早くしたら?
ところで何を通報するの?
ちなみに、
消費者センターは匿名じゃ受け付けてくれないよ。


118 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 11:32
>>117
アクセスというか書き込み規制は本当にかかるぞ。
お前はバカか?

119 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 13:13
>>118
だからどうやったらかかるんですかぁ?

120 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 13:21
>119
このスレに逝って訊くと教えてくれる鴨よ↓
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1076845708/l50

121 :笑点:04/03/27 14:18
>114
せっかくいい天気になって、今花見に行くところなのに。
もうHaroはいいよ。
習い事オタクで、転職ばかりしてる、女房の尻に敷かれたクソまみれオカマストーカー
で、もと超三流セールスマンということで
いいんじゃないか。

ま、しかしNeroに師匠の実力を見せにゃいけませんな。
師匠は、エロNeroと違って社会派ですぞ。

Haroとかけて「おれおれ詐欺と解く」
そのこころは「その場の都合で、名前を変える」
どうだ?

もう1つ

Haroとかけて「社民党の土井さんと解く」
そのこころは「終わっちゃってるのに、まだ出てる。しかも生涯ひとりぼっち」

いかがです、師匠の実力のほどは?

122 :2004/3/27更新:04/03/27 18:13
付録1:ブリタニカ系英会話学校の相互関係、勢力地図          ┌日本ファンド '78/9/8〜
外資系百科事典(昭和40年代前半)                      .├ワールドファミリー '77/3〜
│┌スタンダード┬コミュニケーション・アンド・スタディーズ・インターナショナル・リミテッド(C&S)┼インターナショナルリソーセス
│├パナディアン└インターナショナル・ヘライゼンス・インコーポレーテッド          └インターナショナルホライゾンス
└┼チェンバーズ  ┌大学協会出版       '83/12/1   .┌コスモメディアインターナショナル/CMI
  ├グロリア '65〜┼グロリア・インターナショナル──日本ユニヴァーサル┼ユメックス
  └ブリタニカ┐ .└ユニバーシティー・ソサエティー            └ユニヴァーサルサービス '88/5〜
エンサイクロペディア・ブリタニカ・ジャパン・インコーポレーテッド  ┌APO商事┌→ライフダイナミックス→自己啓発セミナーへ
'63/11〜  .├─→APOジャパン '71/10/21〜'75/12┼→ヘルセン |'65〜└→ライフスペース、各種カルトへ
. ┌……?…┤    |                └弘龍←─新製品普及会 ─→SF商法各社へ 賞賛
. ↓     |    └────────→地方組織が分裂、増殖を繰り返し、マルチ商法各社へ←─┐
アールビバン |                   .新日本工販 '80/9/18〜→フォーバル '91/10〜(マルチ).←┐  .|
'84/11/24〜|──────────────────────────────────┐ | |
       |             ┌アレクセル                岡藤商事(先物)←──‐|‐┤ |
       |             ├デジタルトマト  ┌→ソシエオーナーズクラブ '97/3〜         | .| |
       |      ナビコネクション┼──────┼→銀座アヴァンセ→ピュアライズ '94/2〜 ←─‐|‐┤ |
       |      '90/10〜  ├インフォパブリック .└→プリミエール '87/6〜             | .|  |
       |             .├ファーイーストネットワーク/FEN                     .| .|  |
       |             .└アスメディア                               .|. .|  |

123 :2004/3/27更新:04/03/27 18:13
       |     ┌──────────→会員権商法各社へ('80年代前半に大量発生)|. .|  |
       |     ├(竹田塾)──JMS/日本メディアサポート '98/4〜─→プロシーズ '03/6〜──‐|.┐|   |
    【日本ブリタニカ】┼IMA インターナショナルマスターズアカデミー '01/5閉校 ─(トランスコスモス)┬‐────|‐|‐|.┐|
      '78/6〜  ├BAV ブリタニカ・アメリカンビレッジ '01/5閉校     ┌(トレンダーズ).‐┘      |.|| | |
       .|     └BEV ブリタニカ・イングリッシュビレッジ '01/5閉校→ペリエ(営業コンサルティング)───|‐|┘ | |
       .|                              '01/7/1〜┌サンネット マウスワールド.| | .||
       .|                    '84〜              ├キャリアエイド┘'02/11 | | .||
         |タイムライフ教育システム '72〜‐┬→ICS/国際コミュニケーションサービス┼日本情報ネットワーク  |.| .||
         |サンケイ・インターナショナル・カレッジ└→タイムライフジャパン '01〜.    ├トゥギャザーコーポレーション| .|  ||
┌────┴───┐  (アプリコ)     DNA  .|       DEA   . └キャリアウィル.      |.|. ||
↓            .↓   | デジタルネットアカデミー | ディスカバーイングリッシュアカデミー ゼィープラス   |.|. ||
【日本IMD】    【アイペック】‐┴→CtheD   .│┌‐┴(e-サービス)‐|───────‐.|─────|.┘ .||
'83/12〜   '83/4〜'92/10   '92/4/6〜 └‐|.──────┼───────┘       .|   ||
|     ┌───┴───┐ (シーザディ)   .|.'75/5/2〜【全研本社】←─────────┘  ||
│ウインザード総合学院  ジェイナス総合学院 .┌─| ‐───┬──┼.‐──┬────┐        .||
|'89〜'03(ライトスタッフ) ┐ '86〜'92(アイペック)│ |      │  e-gakko  │  '00/3〜 ZIA      .||
|RSトレーニングセンター  │     |     .│ |     |   ↑    .|ゼンケンインターナショナルアカデミー| |
|     ↓      │     ↓      │ ↓      │   └───|─(ゼンケンコーチングスタッフ)| | |

124 :2004/3/27更新:04/03/27 18:14
|東京ライセンスラボラトリー |┌トリニティー・アカデミー│タイムライフインターナショナルアカデミー│'98〜    ↑'00/11〜| | |
|'03/9/1〜(クリード).  │|'93〜(バイテックス) │'95/12〜(TLAジャパン) ↑リンガフォンアカデミー  |┌.──‐┘ | |
|       (アウル)  │|'03/8/16〜|(フォートレスジャパン)(日本フリーダム)│(リンガフォン総研)| ||┌───┘|
|            .│|    ↓ .└───船井総研.─‐↑──‐.|─FOW──|.─‐.|─| | |────┘
|            .│| ブライツ教育センター 〜'99まで顧問|    | ↑出展. .│  │ │||
|テスコ教育システム   └|‐────────┐       |    | └──.‐┤  │ │||
├┤'00/6/30日解散  └────┐     |       | ハーベスト総合学院←|‐┐|.│||
|└日本アクセス     '93/7/2〜  |     ↓'97/4/15〜.|            .|.||.│||
【日本IMD】…【学研スクールマネジメント】 |  .┌(アントレ)────|────────‐|.‐.|‐ |‐┘||
│       └学研クレジット │   └─‐|┐         │┌──────.‐┘ ││ ||
ラド・インターナショナルカレッジ 学研ホワイトハウス   .|↓'97/5/1〜  .││┌(エクシード事業部) ││ ||
|'89〜 |              ↓      .├(日本フリーダム)‐┘│├(トランスパシフィック)←.|‐.|─‐|┘
|   │       グランダム総合学院─┼(CNNネットワーク)  └┼(グローバランス)   ││ |
│   │       │'97〜'02/10.│   ├(ワイズインターナショナル) .├(ゲートウェイ21)   ││ |
│ (静岡校)     .│ 三星(星野書店) .├(ジーシーピー)     .├(シー・エム・アイ)←─.|‐.|―┘
│   │      神奈川図書   .|    ├(ジャパンエデュコ)─┐ ├(アメリカン・アベニュー)││
|   │      '02/7/25倒産  .│   ├(日本グランダム)┐.|. .├(ドリームズカムトゥルー)| │
|   │                │   └(日本グランネット)│.| └(ジェーピーアール) . ││
|   └──────────‐┴─────‐|───‐|‐.|.‐────────┴┘

125 :2004/3/27更新:04/03/27 18:14
│┌(日本グランネット)←‐───────────┘    │└→英会話プラザホワイトハウス
│├(イントラクト・コム・ジャパン/ICJ) ←‐──────────┘   パソコンプラザホワイトハウス
│├(エル・ピーリレーションズ/ラド・パブリックリレーションズ)'92〜→(日本クレオール)'04/01〜
│├(ジョージタウンインフォメーションネットワーク/GIN)'88/10/8〜
└┼(日本キャリアフォーラム/NCF)'01/5/1〜───ベル・テクニカルカレッジ
  ├(DNAジャパン)'95/4〜
  ├(ケー.エム.ヌール/K.M.N)'98〜
  └(エス・ディ・エフ/SDF)'03〜
※NCB英会話教習所、サンケイインターナショナルカレッジ、会員権商法各社などの情報募集中!

126 :Nero:04/03/27 20:02
>121
師匠、まいりました。さすがです。
しかし私だって、エロネタ以外にもあるんですぜ。

Haroとかけてなんと解く?

「リング、らせんと解く」

ん、そのこころは?

「おんねん、怨念、おんねん、怨念、おんねん・・・なにしておんねん?」

ああ、我ながら、、寒っ。

じゃあ、お得意バージョンで、もう1つ。

Haroとかけてなんと解く?

「ふられたオカマと解く」

そのこころは?

「ケツの○剥き出しにして、『松○社長いれてェん・・』『こら、きたねー顔とケッツして、
なにやっとんだ。そもそもそんな趣味ね-よ』」

その結末が最初に書いたネタになります。逆恨みって奴ですな、ハイ!

127 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 00:36
>>121>>126
つまらねえから早くしね。
バカは死ななきゃ治らねえんだから、早く死ね。

128 :Haro:04/03/28 01:42
わはははははは!!
>Neroと笑点がんばってくれよ。
結局馬鹿の一つ覚えを書き込むしか脳がないんだよな!
まったく日本IMDってゼンケンのやつらよりもひどいよね!
ここにまで来て荒らしをやってきてるのって、手が込んでるよね!
ま学研クレジットが手を切ったら一環の終わりでしょ!
せめて自己破産前の有意義なひと時をここのスレで過ごしてくれたまえ!
何で日本IMDってわかったかって?だってゼンケン系なら
神にも等しい松本社長のことをシモネタに使うなんて持っての他だもんね!
あれ?もしかしてゼンケン販社の中にも松本社長のこと嫌いな人が
いるってこと?だとしたらホントにローンを組ませる英会話学校の販社って
ドロドロして最悪なところだね!これじゃ誰も信用しないわけだ!

129 :Haro:04/03/28 02:08
>113の>68の娘です・・・か、
そういう風に書き込んで何をたくらんでるか知らないが、
実際に私がいた頃、1年半もまったくオーダー出せずに
心底幹部にくっついてたお人よしさん達がいたり、私と同じ期間
在籍していたのにひとつもオーダーをあげていなかった人がいました。
が、ここに攻撃してくる馬鹿どものように私はオーダーが上がらなかった
人たちを「負け犬」「負け組み」だと思ったことはひとつもありません。
また、>68の娘や他のエージェン達みたいに中途解約した生徒さんも
いません。大体ぺこぺこ営業云々のくだりを書いているお馬鹿さんがいますが、
これこそ営業を知らない洗脳されたお嬢さんの文章です。
営業はオーダーとって来てなんぼです。
ぺこぺこ頭下げてへりくだっても結局オーダー取れなきゃ意味がないのは
君が良く知ってるんじゃないの?
それをこの元ブリタニカ販社の洗脳教育で
「俺達は日本の国際化に貢献しているんだ!」
「英語ができるようにさせてあげているんだからお客とは対等かそれ以上」
とか信じてるんだよね!
で、結局「勝ち組」気分の残った人たちはどうなったのかな?

130 :Haro:04/03/28 02:12
女性エージェントに多いんだけど、
「社長からは営業の精神論を徹底的に教えてもらいました!」
「人生の師匠です。」
とかいってるたくさんの人たちがいました。が、お人よしにもほどがあるよね!
特に卒業したての人間に多いんだけど、アメ&鞭式の教育に感動して
神経失調症にまでなってるのに、やめずに頑張ろうとしている人たち。
また論理的に見える営業の概念・方法論を知って上司を「神」のように見る
エージェント。
君たちの考えは一般的に見て「異常&騙されてる」としか見えないよ!
だってその論理的にできている営業方法で今その時点で会社の収益は
いくらなのかな?日本フリーダムに関して言うと、赤字につぐ赤字で
社長自身すでに1500万円異常会社に貸しているといってたじゃない。
その原因は?エージェントがボンクラだから?ぺこぺこ営業だから?
2チャンネルの書き込みが原因だから?
残念でした。要するにこの営業方法自体が「詐欺行為」に近いと
「みなさん」分かってるからなんです。
だから誰も引っかからなくなって来ただけなんだよね!
ところで私が就職できていないとか言ってきてる馬鹿どもがいますが、
私はこの完全消滅会社の日本フリーダムをやめてすぐに就職し現在は
円満にいってます。残念でした!ちなみに海外と取引している会社です。
あのときのエージェントで英語話せたのは私とオーダーがまったく
取れなかった人二人だけだったもんね!

131 :Haro:04/03/28 03:18
さてそろそろ本題に戻ると、
元ブリタニカ販社の営業技術(詐欺テク)はどこにあるかというと、
彼らはほぼ30年にわたって「即決営業」の技術を磨いてきました。
なぜなら彼らがブリタニカ百科事典を売りさばきだした頃、
以下の手順だったことが見て取れます。

訪問→説明(プレ)→契約

しかし、この訪問から説明までうまく行ったとしても、もちろん契約まで
こぎつけることは簡単ではありません。
そこで契約まで行き着く様々な方法が考え出されました。
俗に言う「トーク」です。このトークというものは実によく練られた物で
このトークを考え出し、しかも効率よくオーダーをあげていけるようにする
エージェントがその後販売会社を設立していきます。
この「トーク」は「肯定話法」つまり、相手に「そうだよな」「なるほど」
「はい」と相手を自然にうなずかせる説得力のある説明を元に
見込み客を納得させてゆき、トークの最後まで行くと
「そんなに良い物なら是非欲しい」と思わせるようになっています。
このトークが膨大で、リズム良くプレゼンテーションするには時間がかかります。
しかし、いくら99%「これは良いな」と思わせたとしても、
そこは人間「買う」からには払える予算というものがあります。
そこで人は「価格」を聞いたとき色々な思いが駆け巡ります。
そこでここから「クロージング」つまり説得にかかるのです。

132 :Haro:04/03/28 03:41
ここで「クロージング」にはいる前に「セミクロージング」というものもあります。
これは「価格」を出してしまうと今まで気づいてきた「イエス」が完全に
崩れそうな人に対して「予防接種」的におおよその値段はこれくらいなんだな
と想像させておく部分です。
さてこの説得というものが実に多彩なものでさまざまなパターンを覚えさせられます。
英会話学校に関して言うなら「国際社会についていけなくなるよ」
「就職口が広がるよ」「英語出来なきゃ良い会社には入れないよ」
などなど・・つまり説得にかかっている「今」契約を取らないと商品が
高いものなのですから、後になって「買う気」が起きるわけがないので
この時点でエージェントは是が非でも契約を取ろうと必死になります。
必死といっても最高に手馴れたエージェントは
「笑わせたり」「話をそらしたり」「後でお茶しよう」
とか本題に行きつ戻りつを繰り返して最終的に契約を取ります。
このクロージングは「ロールプレイ」という方法で実践的に問答を繰り返します。
またここにも「クロージング・トーク」というものがあり、
何パターンかを覚えさせられます。

133 :Haro:04/03/28 04:07
初期の訪問販売では「はんこ」や名前を書きこむなどの「必要事項」
さえ契約書にもらえば解約なども出来ないので、悪どくもうけていました。
しかし国会など取り上げられ訪問販売法が制定されるようになると、
消えてなくなると思われたこれらの会社はまたずる賢くなっていきました。
これを図式で表すと、

訪問→説明→契約→バトン・アップ(クーリングオフ・中途解約対策)

このバトン・アップというものは契約後クーリングオフなどの
「気変わり」をさせないために行うもので、契約した人に対しての「批判」
をあらかじめ「想定」させ、「免疫」を付けさせておくことをします。
これはさすが30年間口八丁手八丁で法の目を潜り抜けてきた猛者ですから
買い物をする人間の心理を良く分かっています。
逆にいえばそれだけ自分達の商材が「解約されやすい」と分かっている
といえるでしょう。
なんといってもローンの利子が年30%近い物を組まされるんだから
個人的に言って「誰もこんな高いローン組まないよ!」と内心思えるはずです。
次回はこのバトン・アップのトークを書き込みます。

134 :コンテストage:04/03/29 14:46
4月は、7月、10月に続く生徒勧誘コンテスト月間です。

4月コンテストの目玉は、ご存知の通り、
世間知らずな新入生、新成人を勧誘することです。

ブリタニカ系の各勧誘会社のみなさんの健闘を祈ります!

135 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 16:33
>>129
それは、ブリタニカ系販社の人たちの典型的な思考図式ですね。
「勝ち組み」V.S.「負け組み」、「ポジ」V.S.「ネガ」という極めて単純な二分法的世界観を
想定したうえで、自分たちの属している組織を批判する人間は誰であっても無条件で「負け犬」、
「負け組み」、「ネガ」と認定して批判的な情報をいっさい遮断し、「なかったこと」にする。
彼らの「カウンセリング」を受けて入信した生徒も同様の二分法的、排他的世界観を注入され、
元ブリタニカ販社と契約したことを疑問視する知人、友人からの情報を「なかったこと」にする
ようになる。まわりの人間から批判されれば批判されるほど、生徒は意固地になって防衛本能が働き、
自己の行為を正当化しようとする。そんなことを言うのは、友人が「負け組み」だからだ、と。
「バトン・アップのトーク」はこの心理を利用しているのではありませんか?

元ブリタニカのこの女性も「負け犬」という言葉を使っていますね。
http://www.perie-net.co.jp/html/press/img/19/2.jpg
>しかし、トップ営業ウーマンになったことで、同僚たちから嫉妬を向けられることも増えた。
>「皆の前で先輩から“いいわねえ和田さんはおじさんに媚を売るのがうまくて”とイヤミを
>いわれたり、裏で陰口を叩かれたり。
> 負け犬の遠吠えだといいきかせて気持ちを切り替えました。それに嫉妬するよりもされる方
>が幸せだと思いませんか?」

136 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 17:48
「バトン・アップ」って「横ネガ親ネガ 防止テクニック」のこと?

137 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 19:49
>
習い事オタクで、転職ばかりしてる、女房の尻に敷かれたクソまみれオカマストーカー
で、もと超三流セールスマンということで
いいんじゃないか。

ま、しかしNeroに師匠の実力を見せにゃいけませんな。
師匠は、エロNeroと違って社会派ですぞ。

Haroとかけて「おれおれ詐欺と解く」
そのこころは「その場の都合で、名前を変える」
どうだ?

もう1つ

Haroとかけて「社民党の土井さんと解く」
そのこころは「終わっちゃってるのに、まだ出てる。しかも生涯ひとりぼっち」


>ところで116へ

答えなさい。>117の質問に。

悪質な書き込みって、どこよ?

消費者センターに通報するって、何をよ?


138 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 21:40
>>137
自分がバカだと言うことを示しているようなもんだね。
そういうカキコをすると、あんたが嫌っているHaroよりバカに見えるということを分かってないんだから。
手段として最低部類のことをしていることに気付かないあんた、末期症状だわ。

139 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 12:20
あれ、俺って、あのクソHaroよりもバカだったんだ。

末期症状の俺、頭わるくてわかんねーんだよ。

>138よ、最低部類のことをしている俺におせーてくれ。


悪質な書き込みって、どこよ?

消費者センターに通報するって、何をよ?



140 :Haro:04/03/30 13:18
ナンだ終に名無しになったのか笑点くん!
バカは死ななきゃ治らないよね。
もしかして義憤を感じて書きこんでるのかな?
と言う事は生徒かな?
私は前のスレからずっと一貫して学校については別に問題がないといってます。
私の言っているのはいかに元ブリタニカ販社の連中が悪どいのかを
書きこんでいるのであって、実際に見聞きした内容を書きこんでいるのです。
しかもそんな販社と関係すると、その学校まで評判を落として、結局本当に英語をマスターしよう
とする生徒や献身的な講師などが迷惑をするかということを論じているつもりです。
まぁそれでも攻撃を続けてくるのであればバカな生徒、エージェントもしくは
エージェントと付き合ってる生徒、元ブリタニカ販社、全研関係者、日本IMDまたは、
世間知らずのおバカさんってとこだろうね。
とくにシモネタでしか人を攻撃できないんじゃエージェントの言う
国際化には程遠いぜ。底が知れてるよね。バ〜〜〜カ!
ところでレスのあった「バトン・アップ・トーク」はここでみなさんが指摘している
もので、名称こそ違えど基本は同じです。
詳しい内容は次回。

141 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 17:33
Haroちゃん、おまえほんとにピント狂ってる。4ヶ月で3オーダー(ハー
。ハー。ハー。=これため息)という、鼻クソ並のオーダーしか出なかったのも無理無いね。
あ、それで「クソ」という言葉を偏愛してるのか。

20年前ならいざ知らず、今どき国際化なんて臭いコピー信じて営業してる
奴はいないよ。仮にトークしたとしても、差別化の為の単純な記号と無意識に認識
した上でに決まってるじゃないか。

そんなことも肌で感じることなく営業しているから、若年ならまだしもいいオヤジのくせして
たった3本。恥をしれ恥を!営業わかんない奴に商取引や資本主義を語ることは不可能なんだよ。
Haroちゃんのは、>論じているつもりです。であって
「論」になってないんだよ。だから、おれも含めおそらく業界関係者は、いくらお前が
正義面で長々カキコしても、ブンブブンブ飛び回る、余計な御世話のクソバエと
しか評価できないんだよ。


自分と他人との間の距離が読めないやつには営業は無理だ。おまえなんざ、車間距離
も読めないだろう。絶対運転すんなよ!農道でこけて必ず田んぼに落ちるんだから。
だいたいにして、カキコしてる相手が誰なのか気になって、推理ばっかしてるケド
当たったためしが無い。いつも次回訂正じゃないか。

相手が誰か気にするな。カキコ、カキコ、ぴゅーって、ひたすら無心に汚茄煮ーに
励むんだぞ、判ったかHaroちゃん。

哀れな3本セールスのトークなど読む奴いないけどな。ま、イクまで、かけや。
カキコ、カキコ、ぴゅーっ。カキコ、カキコ、ぴゅーってな。

142 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 21:34
>141
オーダー取ってる奴の方が人間的にはクソなんですけど。

143 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 22:11
>>142
その通りだな。

144 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 22:14
Haroって、4ヶ月で3オーダーしか契約できなかったの?

すごーい。

一ヶ月に一個も契約とれなかったら、性格もゆがむよなぁ。。。。

145 :名無しさん@英語勉強中:04/03/31 04:25
>144
そういう条件で働かされること自体が性格をゆがめられるってことなのに
それも気づかないほど洗脳が進んでいるとは。

146 :名無しさん@英語勉強中:04/03/31 09:41
>20年前ならいざ知らず、今どき国際化なんて臭いコピー信じて営業してる
>奴はいないよ。仮にトークしたとしても、差別化の為の単純な記号と無意識に認識
>した上でに決まってるじゃないか。
あちゃ〜、問うに語らず語るに落ちるとはこのことか。正直といえば正直かもしれないが。
みなさ〜ん、ブリタニカ系英会話学校の勧誘員から「国際化」云々と言われても信じてはいけませんよ〜。
「国際化」は差別化のための単なる記号で、それ以上の意味など全くない空虚なセールストークだと
141さんが自白しました。
勧誘員は自分で信じてもいないことを、売るためだけに口先だけのでまかせを言っているんだと内部告発されています。
もしかして141さんは関係者を装って評判を落とそうとしているのだろうか?

147 :コピペ:04/03/31 10:14
884 :元エージェント :04/03/30 20:09
懐かしい〜。あったのね、こんなスレ。
昔銀座オフィスで働いてたけど色々と暴露しようかと思います。

トラパシのSCAPのやり方

まず、SCAPでリード(アンケートハガキみたいなあれ)を取ってくれた人の
文章を見て、相手との共通点を探す!どんな趣味の人か?一致点があると
不思議と仲良くなる!
相手を誉める(いいネクタイですね、など相手のいい所を探す)

とにかく、「お願い」「おねだり」はダメ。100%クロージングがかからない。
売ったら勝ち、買わされたら負けと普通思っているので「両方勝ち」に
しなければならない。リンガは「モノ売り」ではない。(と、洗脳する)

アプローチの中で、相手のやりたい事、将来なりたいものを聞く。
ハガキの流れの中で、話題を見つけて盛り上がって、英語に結び付ける。
現在別校に通ってる人でも、ちょっと不満がありそうなら「もしかしたらリンガの
システムで補えるかもしれないから簡単に説明聞いてみない?」で、プレと
いう名の監禁へ。

相手が「今までやったけどだめだった」と来たらチャンス。「それじゃ○○さん、
それはあなたが悪いのではなくて方法が間違ってたんです。合うかどうかは分からない
けど、無料で情報提供してるんでその秘訣を教えたいからちょっと話さない?」

148 :コピペ:04/03/31 10:16
885 :元エージェント :04/03/30 20:19
アプローチの重要点

1.聞き上手になる!
「よく聞く!」欲しい情報は全部あげちゃだめ。それだけでお腹いっぱいになるから。
聞きたい?聞きたかったらおいで、と「相手に欲しがらせる」
「うなずく!」「相づちをうつ!」「相手の話に乗る!」「詳しく聞く!」
「驚く!」「感動する!」「誉める!」
相手を信頼して理解してあげて初めて向こうも理解してくれる。
だから聞き上手に。一杯相手の事を聞いてあげる。

2.質問上手になる
あらかじめ質問を準備。相手に答えさせる質問で。「英語を話せるといいなーと
思ったのはいつ頃?(過去の経験を思い起こさせる)それから何年?時間経つの
早いよねー。今きっかけあればやってみたら?」とか。

3.その人の問題点を知る。
収入、時間など。リサーチでその人のぐちをきいてあげる。
今の学生は就職で頭がいっぱい→自分は本当は何をしたい→「このままじゃまずいよねー」
→「じゃあ役に立つかは分からないけど君の生活リズムを崩さずに自然と身につく
方法あるからちょっと話聞いてみない?」

今見ると爆笑ものだわ、これ。

149 :コピペ:04/03/31 10:17
886 :元エージェント :04/03/30 20:28
私は数ヶ月ほどやってたけど、とりあえずビッグスターは達成して
結構な報酬はもらっていた。一応チームキャプテンになれたので。
しかし、ある時上司とトラブって、「もういい、君はクビだ!」みたいな
感じで無理矢理やめさせられた。まだアポが10ほど残っていたが、上の奴等に
横取りされるのがむかついたのでその日のうちに全アポ解消した。

そして外部から客観的に見てはじめてトラパシ(リンガ)の実態が
ようわかった。アホでした、私も。オーダー取ったサブの方々には悪い事をした。

しかし、SCAPでの見知らぬ人とのおしゃべりは仕事は別として楽しかったな。
オタ話で盛り上がったりとか、誤ってリード渡しちゃった中学1年生とやたら
気が合って2時間も話し込んだりとか。

これからも色々と暴露のヨテーイです。

150 :Haro:04/03/31 13:01
>141へ
ハイハイ笑点くん。
君がここから来たのは分かってたよ。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1059588157/l50
キミこそ暇人だよね。そんなにラドに御執心かい?
オナニーネタばかりつまんないよ。
そんなにオナニーばっかりやってんだ!
かわいそうだね。
キミの書く事は「おかま」「おなにー」それしかないんだな。
しかも、「オカマ」「ホモ」とまるで同性愛者差別ばかりだよね。
と言う事は、ラド・インターナショナル・アカデミーにはキミのような
同性愛差別主義者&オナニー好きしかいないということだね。
毎回毎回低レベルカキコご苦労さん。
サルはオナニー覚えると死ぬまで続けると言うけど、君の場合まさにその通りだよね。
決定的なこと書けないもんだからオナニーねたばかりかい。
悔しいね、悲しいね。暗い人生だね。ハハハハハはハハハハハハハハハハ!!

151 :名無しさん@英語勉強中:04/03/31 14:17
自己啓発本の古典中の古典、デール・カーネギー『人を動かす』
元ブリタニカ販社の販売テクニックを理解するうえで欠かせない一冊!!
さあ、皆さん、成功哲学を学びましょう!!ぜひともご一読を!!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4422100513/contents/ref=cm_toc_more/249-0658853-6681141
人を動かす 新装版
デール カーネギー (著), Dale Carnegie, 山口 博
PART1 人を動かす三原則
   1 盗人にも五分の理を認める
   2 重要感を持たせる
   3 人の立場に身を置く

PART2 人に好かれる六原則
   1 誠実な関心を寄せる
   2 笑顔を忘れない
   3 名前を覚える
   4 聞き手にまわる
   5 関心のありかを見ぬく
   6 心からほめる

152 :名無しさん@英語勉強中:04/03/31 14:18
PART3 人を説得する十二原則
   1 議論をさける
   2 誤りを指摘しない
   3 誤りを認める
   4 おだやかに話す
   5 “イエス”と答えられる話題を選ぶ
   6 しゃべらせる
   7 思いつかせる
   8 人の身になる
   9 同情を持つ
  10 美しい心情に呼びかける
  11 演出を考える
  12 対抗意識を刺激する

PART4 人を変える九原則
   1 まずほめる
   2 遠まわしに注意を与える
   3 自分のあやまちを話す
   4 命令をしない
   5 顔をつぶさない
   6 わずかなことでもほめる
   7 期待をかける
   8 激励する
   9 喜んで協力させる

153 :ショック!:04/04/01 00:29
Haro様

4ヶ月で3オーダーしか契約できなかったって本当ですか?

154 :名無しさん@英語勉強中:04/04/01 00:42
友達とお茶なんて羨ましいです。


155 :凶点:04/04/01 20:39
Haroちゃん、またまた人当てクイズで間違っちゃってる。相手が誰か気にする
なって言ってるのに。営業力無しのHaroちゃんの感性じゃ無理だって。

137,139,141はおれです。
笑点さんと混同されちまって、笑点さんに申し訳ない。笑点さんって大阪のSマネージャー
のような気がするんですが。あのボヨヨーンとした感じ。ま、間違えるとHaroのこと
からかえ無くなるので、もう止めるけど。
もの知らずのくせに断定するHaroちゃんと違って、身のほどを知ってるからね、俺って。

それで俺は、今後は凶点と名乗りますよ。

156 :名無しさん@英語勉強中:04/04/01 21:05
>>155
どうでもいいよ。
結局人格攻撃しかできないくせに。
身のほどを分かってないね。

157 :名無しさん@英語勉強中:04/04/01 21:45
>>155
Haroは女なの?
男だと思ってた。

158 :凶点:04/04/02 10:48
157さん、Haroは男です。どうやらおやじです。
あんまり人柄が可愛いので、つい、ちゃん付けをしました。

>156
人もビビル天下の2ch・便所の落書き欄に、匿名でカキコしようとする人が
この程度のカキコを「人格攻撃」なんてひがんじゃだめだっつうの。どこが人格攻撃
なのよ。Haroちゃんの能力不足をカラかっているだけじゃないか。

Haroちゃんはどこかで「俺は無名でカキコするような卑劣な事はしない」って大見得
切って、カキコ仲間の大爆笑をかったけど、156さん、身分を隠して他人を批評するという
自分たちのこの卑劣さを自覚しておかなきゃだめだよ、お互いにな。

159 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 12:13
(´_ゝ`)ふーん、エージェントは自分のやってることを人格攻撃と認識してないのか。

160 :Haro:04/04/02 13:16
へー大阪の関係者だったのか。
凶点ってばかだね。
書きこみを誰だかを詮索しようとして探っているわけじゃないのにさ。
要はタイム・ライフ・インターナショナル・アカデミーや、
ラド・インターナショナル・アカデミー、リンガフォン、ウィンザード、
トリニティ、CtheD、etcの販社が悪徳営業で名高かった
元ブリタニカ販社の残党達が率いていて、こんなとこで働いたら悲惨だよって
書きこんでるだけ。
しかもバラせばバラすほど、笑点とかNeroとか、しかも「凶点」だって
爆笑だよねこのネーミング。こんなヤツらが血相変えて差別意識丸出しで
書きこんでくる。このことを「皆さん」に知らしめてやってるだけです。
「皆さん本当に喜んでくださってるんですよ。」
(このフレーズは必ずエージェントが説明の最後に使います。)
バカだね凶点って。
こんなヤツらが販売してるんだから、この手の監禁営業商法の英会話学校が
倒産していくのもしょうがないよね。
しかも、攻撃内容は「オナニー」だの「オヤジ」だの、下劣極まりないでやんの。
いかに優れた学校なのか、自分たちがエリートなのかなんて理論的になんか
話せないもんね〜。あ、そうか話す能力もないのか、なんたって
神にも等しい上司様が作った「トーク」丸覚えしかできないもんね。
まさか自分たちが「キング・オブ・セールス」だと信じているんじゃないの。
お笑いお笑い。ははははははhhっはははははははは!!

161 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 13:46
>>158
便所の落書きだの何だのと「ネガ」なことを言ってないで、いつものポジティブ・シンキングで
、自分たちの仕事の素晴らしさ・偉大さを「プレ」して欲しいものですね。
ここを見ているのは現・元エージェントだけではないはずです。販社から勧誘を受けている人、
これからエージェントになろうかと迷っている人、現・元生徒などさまざまな人がいるのでは?
ならば、便所の落書きであろうが何であろうが何事も前向きに、自分たちの正当性を訴えた方が
いいのではないでしょうかね?

162 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 13:51
>>161
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9213/youten.html
陽転思考十ヵ条
(1)すばらしいライバルをつくろう。
(2)わからないことはその場で聞こう。
(3)お互いに長所を誉めあおう。
(4)ネガトークをする人を陽転させよう。
(5)お互いに元気よくあいさつしよう。
(6)明るい笑顔を忘れないようにしよう。
(7)新しい仲間を大切にしよう。
(8)仕事についてポジテイブな話をしよう。
(9)成功の実例を多くの人にしらせよう。
(10)一期一会の大切さを語り合おう。
エージェントの皆さん、このスレのネガトークを陽転させてよ!

163 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 15:24
>>161
>Haroちゃんの能力不足をカラかっているだけじゃないか。
Haroさんが能力不足だろうがなんだろうが、私にとってはどうでもいいことですね。
それをいちいちあげつらうのは「ネガ」だと思いませんか?一体何になるの?
問題なのは元ブリタニカ販社の勧誘の実態。多くの元ブリタニカ販社の勧誘を受けた私としては
(ラド・大阪校の勧誘も受けましたよ。日本グランネットという名前で呼び出していたね、学研のネームバリューも利用して。)
Haroさんの提供されている具体的な情報はきわめて説得力がある。私自身の体験と符合するところが多いからです。
(もちろん、Haro氏の行き過ぎた個人攻撃も問題だろうし、動機として私怨が見え隠れすることも否定できませんが)
彼の提示している情報が事実に反するというのであれば、反論に値するような情報を提示すればいいのでは?
それをせずにひたすらHaro氏の「能力不足」をあげつらったところで第三者には何の説得力も持たないどころか、
かえって自分たちの品位を貶めていることに気が付きませんか?

人間の幸福は外的条件で決まるのではなく、内的条件によって決定されるものである。
つまり、すべてはその人の心の持ちよう次第でどうにでもなるということ。これが陽転思考です。
2chが便所の落書きだの、匿名が卑劣だのという外的な環境要因に責任を転嫁して自分もネガに巻き込まれるようでは、
エージェントとしてまだまだ修行が足りませんなw

164 :凶点:04/04/02 21:10
>163さん
ハハー、おっしゃるとおり、胸に響く部分が幾つかございました。
恥ずかしながら、凶点、一瞬「響点」になりました。
私が、Haroの感性・能力の不足をからかうのは他でもありません。
何の確信も無いのに、書き人をヤレZだ、Fだ、Iだ、笑点だと断定する、その軽薄さ。
いやしくも匿名とはいえ巨大掲示板という言論の場所に、根拠も明示せずに書き人を断定すると
同じ、その軽薄な手法で、このスレを展開するための一番根元の大切な事実を、何の不思議も
なく決めつけた「間違えた事実」から出発しているからに他なりません。誰かも書いていたように
カキコの中に事実無根が満天の星の如く散りばめられている。しかもHaroはそれを知っていて
わざとやっていると見なさざるを得ない。

セールスが行き過ぎた数少ない例(もちろん少ないから許されるとは夢思っていませんが)
を基にして一方的な論理展開をし、いとも簡単に「悪徳」と決めつけるその軽佻浮薄さの為に、
真面目に働くどれほど沢山の人が不愉快と迷惑を覚え、入学しようとする生徒はキャンセルに走り
セールス希望者は意欲を減退したことか。
凶点とてこの英会話スクールの直販業界に何1つの問題が無いとは言わん。改善しなければ
イケナイ点が山積している。
消費者と労働者の優先は当たり前時代に、皆内部でコツコツと努力して良い業界にしようと
しているに決まっているではありませんか。163さんに応えて1つづつカキコ
してみましょうか。


165 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 23:08
タイムライフのエイジェントなんて、仕事探しで惨敗した負け犬でしょ。
おまいらの10年後って本当に惨めになるとおもうよ。30歳後半になっても
路上や書店でキャッチセールスの毎日なんて、きもちわるくてだれも相手
にしてくれないよ。
20、30歳代ってちゃんとしたキャリアを積まなければいけないのに。
賞与もボーナスもない。企業の厚生年金にもはいれない。タイムライフのエイジェントかわいそう。みじめ。
あしたからでもいいから、死ぬ気で、早くまっとうな仕事をさがしてね。
1000社ぐらい応募したら1社ぐらいは採用されるよ。ただし、タイムライフのエイジェントのこと
は職務経歴書に書いちゃだめだよ。ばかにされるから。正社員じゃないからごまかせるよ。

166 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 23:50
タイムライフが勧誘しているテナントに苦情をいれればタイムライフ
が出入り禁止になるぞ。

167 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 23:50
>>164
やってみればいいじゃない。
どの程度の人間か、よ〜く分かってもらえるよ。
もっとも、今までのカキコを見ていると、相当なバカだということは分かるが。

168 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 04:28
>164
嘘吐き。

169 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 10:08
Haroさんは、この業界長いんだよね?
何年やってたの?



170 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 10:18
200年です。

171 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 14:01
営業コンサル「和田裕美」の実力は?
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/manage/1079889802/l50
ブリタニカ時代の「和田裕美」を暴け!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1079978857/l50

172 :ブリタニカ商法:04/04/03 14:03
58-衆-商工委員会-24号 昭和43年04月26日
○中谷委員 次に、また契約解除の問題に戻って恐縮ですけれども、最近非常に――
これは外資の進出の問題、あとでお聞きする問題にも関係をしてくるのですけれども、
外国の年鑑などについての割賦販売の契約の契約解除の問題について非常にトラブルが
多く起こっております。これはもう名前を私申し上げてもいいと思うのですけれども、
ブリタニカの契約書なんというのは日本的な契約の観念から見ますと非常に問題があり
過ぎる、購買者に対して非常に心理的な強制を加え過ぎている契約だと私は思うのです。
たとえばこの契約の一番上のところには、結局本契約は解約できませんということも日
本語で書いているわけなんですけれども、この契約については購買者に非常に不利益に
できていると私は思います。これはもう私がいままで指摘をいたしましたミシンだとか
あるいは家電などの問題に比べまして問題にならないくらい多くの法律的な内容も含ん
でいると私は思うのですが、これらの苦情の中に、これらのブリタニカ等の外国のこの
種の百科事典等に関する、年鑑等に関する苦情というものがかなりあるのだと思いますが、
そういうようなものを通産省では御存じかどうか。またこれらの契約については非常に
問題が多いと思いますけれども、この点について御答弁いただけるかどうか、お尋ねを
いたしたいと思います。

173 :ブリタニカ商法:04/04/03 14:03
65-衆-予算委員会第四分科会-5号 昭和46年02月24日
○井野分科員 (略)
それから次は通産省であります。通産省については、いま言ったように主管庁でございます
から。すでに消費者連盟で問題になっておるブリタニカについては千五百通、二千通ぐらい
消費者の訴えが出ております。その中には恐喝もありますよ。解約について恐喝した例もあ
ります。契約について恐喝をした例もあります。グロリアは最近出てまいりまして、これも
また二百通近くになっております。大学協会だけは出てこないのです。出てこないはずなん
です。大学協会の名前で人を集めてはグロリアの販売をさせておるわけですよ。だからグロ
リアのほうに問い合わせをしてもそのセールスマンはいない、こういう仕組みになっている。
大体早いのでは二週間くらいで自己費用で歩いて、予納金を納めて、契約ができないときに
引き戻しになってみんな取られるような仕組みになっておりますから、若い人は失望してや
めたり、それとも猛烈セールスマンに仕上がったりしておるわけです。私の推定では、少な
くとも今日までこれらの外国資本によって雇われたセールスマンは三十万人を下らないと思
います。世の矛盾を感じてやめた人、猛烈な社員になっていま恐喝をやっている人も含めて
三十万人は下らない。これらの被害者は、私は五百万人を下らないと思います。こういうよ
うな通産行政が平気で行なわれている。私はこれはきわめて重大だと思いましたので、あえ
てこの問題一間にしぼってお尋ねをする次第であります。(略)

174 :ブリタニカ商法:04/04/03 14:04
68-参-物価等対策特別委員会、…-1号 昭和47年04月12日
○竹田現照君(略)
 それからそういう場合、一般消費者にうそを言って販売をして、大きな損害を与えたという
場合は、新聞等で謝罪広告をするというようなことを慣行として行なわせるように、私は行政
指導があってしかるべきである、こう思います。さらに、うそを言って、いわゆる不当な表示
をして販売をするということは、一種の私は詐欺行為だと思うのです。ところが、いまの法律
的にいくと、これが詐欺行為として扱われたことがあまりありません。当然、詐欺というのは
詐欺罪が成立するわけですから、刑事責任の追及があってしかるべきだと思いますが、このご
ろは、消費者団体がそういうものを告発しても、大体不起訴になるのが通例のようです。たと
えば百科事典のブリタニカ、ああいうようなものも、完全なインチキですね。国会議員の中で
も、アメリカ系の百科事典等にひっかかっている人がたくさんいると思うのですけれども、
体裁を考えて発表していないのでしょう。私もひっかかりました、実際は。しかし私は心臓が
強いですから、これはもう全然ものが違う、それだから運賃先払いの保険つきで返してやりま
したけれども、十何万という金を払った方が全国的にたくさんおります。そういうようなこと
で一種の詐欺行為ですけれども、そういうことに対する不当行為というものを根絶させるとい
うことは、あくまでも消費者保護の立場に立って行なわるべきであると私は思います。

175 :ブリタニカ商法:04/04/03 14:04
68-衆-商工委員会-15号 昭和47年04月19日
○竹内(直)参考人 竹内でございます。(略)
 まあ、私たちが手がけておりますブリタニカで代表される外資系の百科事典の業者等について
見ますと、もうすべての人は、現物が届いて初めてだまされたということに気がつくわけです。
そして、その会社に対して、これはとんでもないことだから解約したいということを申し出まし
ても、いや、それは本社へ行ってくれ。本社へ行くと、今度は、いや現場のほうへ行ってくれ。
いわゆるピンポン玉のようにあちこちたらい回しにされているうちに、手形支払いですから、
月々不渡りにならないようにその手形を落とさなくちゃいけない。そうこうしているうちに、
もし支払いがおくれたりいたしますと、弁護士がいろいろ、すぐ書面でもって、早く払え。
そうして、だんだんとそれがエスカレートいたしますと、裁判にかけるぞ。まあ、それにも
応じないでおりますと、欠席裁判です。とにかく地方におりましても、全部東京地方裁判所
でやるんだということは契約条項にも最初から載っておるものですから、もうどんどんとオ
ートメーション式に東京で裁判が行なわれ、欠席裁判で期限の利益を失う。いままでの残金
は即金で払えという判決が下る。当然そういうものは払えませんから、払えないでいますと
差し押え、それから強制執行と、とにかく病気をしていても、家財道具を無理やりにふんだ
くっていく。まあ、いまの日本の社会で考えられないようなことを平気でやっている。そう
いうようなことで、非常に代金の取り立てという面でものすごいやり方をやってくる。そし
て、これは詐欺だから、法律上でいえばそれは取り消しをすることができる。民法九十六条
によって取り消し権があるわけなんですけれども、そういうことを主張いたしますと、かり
に自分たちが消費者をだましたとしても、一回でも代金を払った場合には、それはもう追認
をしたことになるのだ。これは民法百二十五条で、そういう行為があった場合は追認したも
のとみなすという規定がある。これを引っぱってまいりまして、自分たちは法律上お金を返
す義務がないんだと言って突っぱねるわけなんです。(続く)

176 :ブリタニカ商法:04/04/03 14:05
(続き)
 こういうように、しろうとの消費者がくろうとの業者の代理人である弁護士に非常にもう
赤子の手をねじるようにやられてしまう。そしてその結果、私どものところへ言ってきてお
るのは、自殺未遂の人もございます。非常に気の弱い人で、金が払えずに自殺未遂にまで走
った。それから、気苦労のために非常に重い病気にかかった。それから離婚ざたが起こった。
もう家庭不和というものはざらです。毎月の支払いの期限が来るたびに夫婦でいざこざを起
こしている。非常に家庭が暗くなっている。そういうような悲劇が続出しているわけなんで
すが、(略)

177 :ブリタニカ商法:04/04/03 14:05
68-衆-商工委員会-15号 昭和47年04月19日
○竹内(直)参考人 第一点のブリタニカの被害者の救済につきまして、実は私たちがおととし
の十一月二日に東京地方検察庁に詐欺罪で告発をしたわけなんですが、その直後に被害者の方が
三、四百名集まりまして、約一カ月後にブリタニカ社と集団交渉で、非常に消費者にとっては満
足すべき条件で賠償が成立したわけなんです。その報道がまた全国に散らばりますと今度は千三
百人ばかりの人が自分もひっかかったというわけで、私たちのところへ申し出てこられました。
その人たちの中で代金を全部払ってない人、途中まで払っている人たちについても大体一回目の
被害者の方と同じような条件で金が戻っておるわけなんです。ところが代金を全部払った人たち、
私たちはこれを完済者と呼んでおりますけれども、そういう人たちに対してブリタニカ社は、支
払わない、こう言ってまいりました。一たんは、たとえば段ボール箱を全然封を切ってない人に
だけは返しましょう――そんなことは実際あり得ないんですね、段ボールをあけてみないとだま
されたということはわからないのですけれども、そういうことを言ってきたり、いろいろくるく
ると向こうが出してくる条件は変わってきたのですけれども、去年の十月九日に私たちが告発を
いたしましたブリタニカ社に対する詐欺罪の告発、これが嫌疑不十分ということで不起訴処分に
なったわけです。そういう処分が行なわれた後に急に高姿勢になりまして、もう完済者に対して
は何か子供向けの絵本のようなものをお見舞い品としてあげます、それだけで、自分たちとして
は法律上支払う義務がないんだから、これでチョンですというような条件を申し出てまいりました。
(続く)

178 :ブリタニカ商法:04/04/03 14:06
(続き)
去年の十二月に通産省がきびしい通達をお出しになって、その直後にブリタニカの被害者の会の
代表の方とブリタニカの会社の代表者と今日まで三回にわたって話し合いをしておりますけれど
も、結局のところ、かりに詐欺行為を働いたとしても、もう検察庁は不起訴処分にしたんだから
自分たちは詐欺とは見ていない、かりに詐欺であるとしても代金を一回でも払っている人たちは
もうそれで追認をしたんだ。先ほど申したと同じようなことを申し立てまして法律上支払う義務
がないと言い張るわけです。そう言うならば、いままで代金を途中まで払っている人になぜ金を
戻したんだと言いますと、それは諸般の事情を考慮して営業政策上戻したんだというような言い
方です。法律上はあくまでも支払う義務がないということで現在突っぱっておりまして、二百名
弱の方々がもう一年以上折衝しておるにもかかわらず、まだそのままです。そして完全に双方が
意見が対立いたしまして、歩み寄りの余地がない。そこで、割賦販売業者の団体で割賦協会とい
うのがございますが、そこが調停をいたしましょうというようなお話もあったわけです。そして
ブリタニカ社は割賦協会の調停に従います、その調停の条件というのは、割賦協会が出した条件
に無条件に従ってもらいましょう、言うなれば裁判所的役割りをいたしましょうというようなこ
と、そういうことでは私たち消費者の利益は守られないということで、消費者の方々は突っぱっ
ておるわけです。そういう状態で、いま硬直状態になっております。(続く)

179 :ブリタニカ商法:04/04/03 14:07
(続き)
 そういうことですから、私たちは単なる普通の取引上のトラブルではないと認識するもの
ですから、この際通産省が監督官庁として双方の言い分を公平に聞いて、妥当な結論を出す
ように強力に指導していただきたいということを強く希望するわけです。通産省はそういう
民事的な事柄にはタッチしないというような姿勢では、結局業者はいまの法律をフルに活用
しまして消費者を押えつける。現にブリタニカの顧問弁護士の人は、通産省の係官が同席し
ておられるのを見まして、通産省はどういう立場でこの席に来ているのですか、自分たち民
間人同士の話し合いになぜ介入するのかと言わんばかりの強い姿勢なんです。そういう考え
で割賦業者が消費者に対するならば、こういう事件は解決しないのではないか、非常に私た
ちは心配しているわけなんです。そこで、これを解決するためには通産省が非常にきびしい
態度で業者を行政指導していただくこと、そしてどうしても聞かないならば、さらに告発と
いうようなことまで踏み込んでいただかないと解決しないのではないかというように思うわ
けです。
 それから第二点の、昨年の十二月に通産省が、割賦販売業者、外資系の百科事典業者に対
してきびしい通達をお出しになったのですけれども、その後私たちが現に体験し、あるいは
得た情報によりますと、その後も依然として改まっておりません。私自身がことしの一月以
降渋谷で一回、新宿で一回そのキャッチセールスにひっかかっております。私は時間がなか
ったために喫茶店には参りませんでしたけれども、時間があったら行ってやろうかと思った
のですけれども、そういうことが依然として行なわれております。(続く)

180 :ブリタニカ商法:04/04/03 14:09
(続き)
 それからある割賦業者ですけれども、通産省がモニターを使って調査するということを言明
しておられるのですけれども、モニターが調べに来たらこういうやり方で追い返せという指令
をある業者が末端のセールスマンの事務所に出しておる。そういうことは内部のセールスマン
の幹部の方から私たちのところへ言ってきておるわけです。そして言うのには、通産省の通達
をそのとおり守っていたならば自分たちの会社はつぶれてしまう、だから自分たちは飢餓集団
だと言うのですね。やらなければ食っていけないから、通達がどうであれ法律がどうであれ、
やるのだ、こういう非常にはっきりした態度なんです。ですから、こういう態度の業者を締め
上げるには、役所としても実力を行使するしかないのではないかというように思うわけです。
同じ割賦業者の中にも非常にまじめにやっておる割賦業者もございますけれども、こういう特
に外資系の業者については、これはもう最初からその企業の目的が違法性を持っているという
ように私は考えるわけで、これに対するきびしい措置は法的にはもちろんですが、行政的にも、
それから最後には実力行使でもって排除するしかないのではないかというように考えます。

181 :ブリタニカ商法:04/04/03 14:10
67-衆-物価問題等に関する特別…-5号 昭和46年12月15日
○渡部(通)委員 確かに抜粋の現物見本なんですよ。縮小した写真なんかでないのです。
この大きさの抜粋見本なんです。しかし、カラーのところだけなんです。しかも、五、六
ページとか十ページぐらいですよ。こんな厚い本で、カラーのところだけ引っぱり出して、
これが現物の抜粋見本ですというのは、これは見本にはならないでしょう。だから、この
現物一冊を持ち歩けと――これは重くないですよ。あたりまえですよ。商売をやるには。
結局、これを持ち歩いたんでは、最初から買い手は一人もおらぬですわ。これが現物見本
ですと出したんじゃ、いないのですよ。これは幼児教育用に適当ですよ、何十万も出して
買いなさい――こんなのを買う人はいません。たから、このカラーのところだけを抜粋と
して見本に持ち歩く。言ってみればこんなあくどい商売はない。だから現物を持ち歩くと
すれば、買う人は一人もいない。去年ブリタニカの業者では、ブリタニカの売り上げの半
分は日本の国で売ったというじゃありませんか。こんな、日本の庶民に不必要な英語の本
が売れるはずがない。売れるはずがないものを売りつけるために抜粋見本としている。そ
れを、現物を持ち歩けというのが当然の指導になる。これをはっきりしておかないと、今
後またトラブルが続くと思うのです。ですから、原則として現物を持ち歩くこと、持てな
い重さではないということを、通産省としてこの際明確にしていただきたいと思います。

182 :名無しさん@英語勉強中:04/04/06 10:12
本屋さんにいるウザイお姉さん
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1080975553/l50

183 :凶点:04/04/06 12:23
ひとつづつカキコしようとしたら、出鼻をくじこうとしてだろうが(しかしセコイ見え見えの
やりかただよなあ)、巨大な情報倉庫の隅からカビとホコリにまみれた「ブリタニカ商法」
とやらを捜してきて、まあ並べる並べる。よくぞ捜した!ほめてつかわす。
しかしそのエネルギーをもっと前向きな事に(君らが好きな言葉で言えばポジに)
使えないものかなあ。
こんなカビだらけの古証文まで持ち出すところに、Haroとその親派(皆さんそれぞれ孤独な
オタクとは知っているんだが、敢えてまとめちゃった。すまん。)の偏執狂と
トッチャンボウヤ的オタクさ加減と自信の無さが表れている。
ま、しかし俺はHaroみたいに良い加減な説明したくないので、今当時の関係者、日本消費者連盟の幹部と
EB・JAPAN社の大幹部のJ氏とS氏に、第3者を通して問い合わせ中です。もう少し待ってよ。
待ってる間別なことカキコして遊ぼうか。

184 :凶点:04/04/06 21:10
>146 「国際化」は差別化のための単なる記号で、それ以上の意味など全くない空虚なセールストークだと
141さんが自白しました。

困ったものだ。146のお兄ちゃん、俺の141のカキコを読んで鬼の首とったように
はしゃいでる。「おいしい生活」の糸井重里さんとか、記号論などの書物でも研究しなさい。
高校時代の教師が言っていた。
「国際化時代到来!」という新聞の見出しがピカピカに光ってた時代があった。
それ以前には「国際」と言う言葉で言えば「国際連合」か「国際結婚」しか思いつかなかったものだ。
山手線にも外国人の姿がほとんど見られなかった時に、京王プラザホテルが建ち新幹線が走り出し
遂に東京オリンピック開催。そして次は万国博だったと。
当時の英語屋さん達は「国際化」という殺し文句を武器に日本中で売りまくったらしい。
1985年頃まで続いたと聞く。
今はどうだ?146さんが客だとして、セールスマンから「国際化時代ですから」と
説得されて、その言葉は君の胸に響くかね?
言葉は貨幣と似ている。人の手から手へと流通していくうちに光を失う。こんな手垢のついた言葉で
消費者の心をとらえることは出来ないんだよ。
internationalizationということを訴えたいにしても、別な表現を遣おうとするだろう。
146さん、他人の言葉の真意をつかむ努力をすることだ。

185 :名無しさん@英語勉強中:04/04/06 21:41
ブリタニカで営業部隊の代表をやっていた人間が
リンガフォンのトップをやっているんだよ。

186 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 10:12
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/


187 :Haro:04/04/08 13:24
ていうか、凶点ってつまり何がいいたいわけ?
やっぱ脳味噌とけてんだ!
私が書きこんでいる内容は完全消滅会社日本フリーダムの松本社長
直々に頂いた内容を書きこんでいるだけです。
ウソでもなんでもありません。うそだと思うなら
「なに」が「どのように」間違っているのか書いてご覧よ!
書けるわけないもんね!ほんとのことだから!
松本君、大卒のほやほや純真元エージェントを脅迫してまで、
借金返そうとするなんて、人間的に狂っていますな!
そこまでして情報リークをさせないつもりなのかな?
ま、せいぜい頑張って見苦しい「非難中傷」スレでも書きこんでくださいな!

188 :娘です:04/04/08 13:29
68の娘で、113にも書き込んだ者です。

凶点さんが訴えたいのとはちょっと違った意味で(どちらかと言えば人間として)Haroを許せないんです。
あの後も元同僚や元上司や現職スタッフ、その他を通じて、いろいろ訊いてHaroの事はほとんど
判明しました。名前、現住所、アドレス、電話番号、生年月日、出身地、出身高校、
出身大学、前職場、現職場(辞めてないとして)、宗教団体名、妻の名前と職場、父親(故人)の前職、
兄と弟の職場などです。HaroはF社のことを「完全消滅」とか書いてますが、これも全く嘘で、以前よりも
業績が上がっています。これもHaroのひどいところです。めちゃくちゃな奴です。
Haroはもとの職場で知ったいろいろな事を平気で公表しI社やF社の社長名などもフルネームで書いています。
こういうことは2CHでは許されるのですか?
私は疑問に思ってますが、許されるのなら、全部発表したいです。
どうしたら良いのでしょう。皆さん、教えて下さい。
Haro、別人のふりして、「止めろ」とか適当な理屈並べたりするなよ、おまえ!
それと、Haroが昨年6月にF社を退職したときの、社長宛お礼のメールや、その後のメール
4,5通が手に入りました。私は驚きました。皆さんも読むとビックリすると思います。

189 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 14:50
タイムライフは路上や書店で勧誘をする営業方法を見直ししろ。


190 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 15:33
棒大手英会話学校が吸収するらしい

191 :Nero:04/04/08 19:22
師匠、たまに声かけてくださいよ、なんだか我々のノリがこのスレから薄くなって
行くようで淋しいです。
なんだか凶点さん、マッチョというのか、すげーって感じ。
習い事オタクで、転職ばかりしてる、女房の尻に敷かれたクソまみれオカマストーカー
で、もと超三流セールスマンのHaroはもういいとして、
師匠、いきまっせ。「凶点とかけてなんと解く?」

192 :Nero:04/04/08 20:11
あ、188の>娘です、さん、すみません。忘れるとこでした。
ぜーんぶ発表したらいいっす。でなければこのスレ全部プリントアウトして、事情解説の上、
兄弟・妻・本人の職場の上司に送ったらいいっす。
相手がキタナイ時は感情抜きが1番っす。


193 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 20:21
タイムライフが勧誘できないように苦情を言おう。

194 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 21:02
批判されると人格攻撃の次は個人情報暴露恫喝か。

 最 低 だ な 。

 

195 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 21:03

て優香これでタイムライフアカデミーが個人情報をどう扱っているかがよくわかりました。

196 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 21:45
生徒もこうやって脅すのかな?

197 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 22:04
http://academy2.2ch.net/english/index.html#1

198 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 22:53
名誉毀損罪、プライバシーの侵害で本当に刑事事件になるよ。
192も188を幇助しているね。これも犯罪。
2ちゃんねるはアクセスログを記録しているからね。身元の特定なんて
簡単にできることをわすれないほうがいいよ。
2チャンネルが188や192が加入しているプロバイダーを、アクセス規制
することもあるから。気をつけたほうがいいよ。



199 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 22:58
悪徳商法マニアックス

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/



200 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 22:59
これで最後か?タイムライフをバカにして,こっそり200ゲット。

201 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 02:44
>>188

やれよ馬鹿w

202 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 03:13
>>198
おまえ、Haroだろ?
いきなりビビルなよw ラドのおもうツボだぞ。

203 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 03:44
(゚Д゚)ポカーン

販社のポイントだと思ってんの?

204 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 07:29
自分の発言が結果的に自分に不利な証拠にならないかどうか
よく考えてから[書き込む]ボタンをクリックしたほうがいい

205 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 10:07
禿しく胴囲

206 :笑点:04/04/09 11:59
娘さんとNeroさんが出てきたら、急に活気づいちゃって、なんだか人の足音がすると
急にざわめき出す便所虫みたいで、面白いね!
>187,習い事オタクで、転職ばかりしてる、女房の尻に敷かれたクソまみれオカマストーカー
で、もと超三流セールスマンのHaroさん、凶点さんが>183「今問い合わせ中だから、
待っててよ」と言ってるんだからそう急がないで待ってあげなさいよ。
Haroさんはオカマでオナニストの上に早漏でもあるんですか?まあ自分がどう言われるのか
気になって気になってしようが無いんだろうけど。
Nero、凶点さんは難しい。もう少し時間下さい。ああ、花見のスケジュールが入っているのに
週末がこれでつぶれそうや・・・・。


207 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 13:16
販社の批判をする奴は便所虫です。

208 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 16:44
>198
判ったって。同じこと何回も書くなって、ビビちゃって。くどいんだよ。
それと国語辞典という有り難い物があるんです。あわてて書かないで、まず調べなさい。
“幇助”ってどういう意味なんだ?
お前も、
習い事オタクで、転職ばかりしてる、女房の尻に敷かれたクソまみれオカマストーカー
で、もと超三流セールスマンの(この形容詞良いね。病みつきになりそう。みんな
Haroちゃんを誉めるときは頭にこの形容詞をつけましょう!Nero、サンキュウ!)Haroと同じで
早漏オヤジらしいな。

209 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 18:24
万一クーリングオフ握りつぶされたら、伝家の宝刀「主務大臣申し出制度」
発動しる!調査が入る。

http://www.globetown.net/~mujina/page009.html
>主務大臣申出                           
>
><主務大臣申出制度とは>
>
> 特定商取引法の公正と消費者の利益が害される恐れがある場合には、主務
>大臣に適当な措置を取るべきことを求めることができます。
・・・ 略 ・・・


210 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 18:27
>>188
すべてが間違っているな。
お前のやることは既に犯罪だ。

211 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 19:12
タイムライフのエイジェントって完全歩合給なの?
池袋で勧誘しているのをよくみかけるが、通行の邪魔だし。
うざいから警察に通報してやろうか。

212 :凶点:04/04/09 21:52
>188
娘さん、やるなら中途半端ではなく、徹底的にやることです。必要なら応援します。
Haroの情報が全て判ってるのならこんなに簡単な事は無い。
不景気の中どこの世界も問題を抱えている。以前私がカキコしたように、この業界にも
問題が山積してるのは確かです。それを良いことに正義面してその弱みにインネン
つける=要するに企業ゴロや総会屋と同じです。Horoがやってることは。
ただし企業ゴロは正確な情報を下に、身分を明らかにして命を張ってくるが、このオカマ
は、カスッタ情報とデタラメな思い込みを下に、立場を隠して、ゲームをしてやがる。
そのゲームが真面目な人間の人生を妨害しているという意識がスッポリ抜けている。
持って行き方は3,4通りあります。金もかかります。私への連絡方法も含め、来週またカキコします。

213 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 22:05
アクセス規制だ。

214 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 22:35
まじめな人間がキャッチセールスをするか?凶点ってほんとに
馬鹿だな。



215 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 22:43
英会話スクールを叩いている香具師って悲しいよな。
行けば英会話できるようになると勘違いして、受動的に授業を受けるだけ。
もちろん何も上達せずに、気まずい思いだけが増えてくる。
耐えられなくて辞めたときに契約でこじれて、悪評をばらまくようになったのだろう。

英会話スクールですら積極的になれない香具師が、根が積極的な外国人と共存できるのでしょうかね。

216 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 22:51

と言う具合に、関係者は申しております。
人をだましているくせに。

217 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 22:53
「2ちゃんねる」で中傷、発信者情報の開示命令

 消費者金融大手「武富士」(東京都新宿区)を巡る疑惑を報道したジャーナリストの
山岡俊介さん(44)、寺沢有さん(37)らが、インターネットの電子掲示板
「2ちゃんねる」で名誉を傷つけられたとして、プロバイダー責任法に基づき、
掲示板の管理者に発信者情報の開示を求めた仮処分申し立てについて、
東京地裁の平田晃史裁判官は9日、開示を命じる決定をした。
同法に基づき、正式な裁判で訴えが認められたケースは少なくないが、
より簡単で迅速な仮処分手続きで認められたのは異例。

 申し立てなどによると、2ちゃんねるに昨年5―7月、36回にわたり、
山岡さんらの報道について「武富士への恐喝としかいいようがない」などと
中傷する内容が書き込まれた。

 山岡さんらは昨年11月、同法に基づき、発信者のパソコンを識別できる
「IPアドレス」を開示するよう求める訴訟を起こした。しかし、訴訟の進行が滞り、
判決前に情報が消失する恐れが出てきたため、今年3月、仮処分を申し立てていた。(読売新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000514-yom-soci

218 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 22:57
タイムの工作員がやろうとしていることは犯罪なんですね。

219 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 00:29
株式会社ウo○ィングみたいに祭りにならないかな?

220 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 11:10
まったくHaroって奴は……
今度は名無しになって多数の人間演じていやがる。

221 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 13:31
>198,
>218
こら玉無し野郎ども!なにスットボケタ寝言言ってるんだ。よく記事をよみやがれ。
話が逆だ。
習い事オタクで、転職ばかりしてる、女房の尻に敷かれたクソまみれオカマストーカー
で、もと超三流セールスマンで、早漏オヤジの
Haroがやってることが、I社Z社F社のトップのプライバシー侵害や名誉毀損・営業妨害で
で訴えられることに決まってるだろう。
抜かれた玉をどっかから捜してきて、股間にはめ直してから物言え。
そうでなければ、赤坂のオカマバーで、しゃがれ声でしなつくっていろよ。

222 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 14:15
>196
的はずれなこと書くな、こらダボハゼ!
Haroは、知られたくないバカ過去があり、しちゃあイケナイ事をしてるから、他人の
憤激をまねいているんだろうさ。
学生が退会したいと言えば消費者センターが保証してくれるよ。
どこの業界に、個人情報を開示すると脅してキャンセル防止するバカ業者がいるんだ?
このインチキ野郎!


223 :応募者および生徒へ:04/04/10 14:42
このスレは本来英語・英会話に関して建設的な意見を交換する場所ですが、昨年夏以来
執拗な妨害が入っております。
営業は、全てのビジネスの根幹であり、人生の根本にも結びつく人間的営為です。
それ故、非常に楽しく、しかし時にキツイ側面を有しています。
妨害しているウィルスは、自分がその営業が出来なかったからなのか、そのキツイ
部分のみを故意に変形して取り上げて、あたかも営業が、またタイムライフ・ラドに
代表される直販系英会話スクールが「悪徳」であるかのような論を展開しております。
心あるものが今戦っております。
論を戦わせる手段として、時に卑猥なまた下品な単語も飛び交っておりますが、上記の
事情を理解いただき、しばしお許し下さい。どうぞこのスレをお楽しみください。

224 :Nero:04/04/10 18:14
>188
娘さん、もう1つアドバイス。
>212の凶点さんのオトコギだけ目立っちゃって、俺も負けられないすよ。
オウムじゃあるまいし、宗教の信者が名前隠して世話になった会社と上司を誹謗中傷するってか。
その宗教団体名わかると書いてたけど、その団体にも同じ主旨の郵便送ったらいいっす。
ある宗教団体への批判を定期的に書いてるのが「週刊新潮」なんだけど、
Haroの宗教がわからんから何とも言えないが、ひょっとしたら記事にしてくれる
可能性もあるよ。
朝4時までカキコしてるのは、女房に逃げられたんじゃないすか?ま、女房の職場の
関係者にはHaroの行動の詳しいレポートを送ったらいいっす。本人と妻の職場や自宅
付近でチラシを撒くという手もある。あんたがやっちゃ駄目。娘さんがその気なら知人に頼んでバシリ
4,5人確保して派遣してあげるよ。究極の方法は右翼の街宣車だが、これは金がかかるらしい。
調べろってのなら調べるっす。
やれー、やれーというのが変わらぬ俺の意見っす。



225 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 19:01
ちゅうかHaroはホントにどこ行ったんだ?
Haroがいなくなっても糾弾は終わらんがね。
少数のコテハンと多数の名無しがこれからも内情を暴露し続けるだろうから。

それにしても、自らを関係者と名乗れないでHaroの人格攻撃をする奴らの方が情けないと思うぞ。
堂々と関係者として反論してみろよ。
このバカども。

226 :TL関係者:04/04/10 19:59
>225のオツムテンテンよ、名乗れというなら、お前がまず名乗りなさい。ふふ
だから人格攻撃じゃなくて、からかいだって言ってるんじゃないですか。わかんない
能なしですなあ、お前さんも。どこが気にいらんのかゆって下さい。
Haroはね、訴えられるかなあ、訴えは面倒臭がってしないかなあと悩んで、
女房の逃げた寒い部屋で、名無しのカキコ続けながら、パソコンにらんで考えてるのです。
ところで>211,214の嘘つき野郎さん、
タイムライフでは、キャッチセールスは全くやっていません。グループ会社・F社が
昨年夏まで警察の許可を貰い路上でヤフーBBのノリでキャンペーンをやった。それが
一見キャッチに見えたのは認めます。しかし現在は方針としてそれも皆無です。
また池袋の路上とはいつの話ですか?ちょっと目を離すとすぐ嘘書くから油断も隙もないです。
母ちゃんの腹から出てくるとき、俺は頭から生まれたんですが、
お前さんらは口ばしウィーンと伸ばして口から出てきたんでしょう。

227 :225:04/04/10 22:02
>>226の空っぽアタマさん、誰が名前を名乗れと言ってますか?
だからあんたらはバカなんだよ。
いつまで経っても日の当たるところには出てこれませんね。
これからも、光の当たらない闇に紛れたようなところで仕事して生きて下さい。

228 :氏名黙秘:04/04/10 23:08
リンガフォンってやばい会社なんだ・・。
私は弁護士やってますが、この程度では名誉毀損にはならないですよ。
ただし身元をバラスとして本当にばらしたり、特定個人にたいして脅迫した
場合は犯罪となるのでご注意ください。

229 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 23:36
殺伐としたスレですね。

230 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 23:52
>>228
>>188のやってることは既に犯罪ですか?
あと、>>212も犯罪ですか?

231 :228:04/04/11 16:53
>>230
188はまだ犯罪とはいえませんね。公表する主体と相手が特定されてませんから。
もし実名や公表されたかたが特定可能になってくる場合は犯罪に該当します。
212は188という正犯が実行を起こさない限り罰せられません。
ただ188が212と一緒に話会って実行をした場合(212のアイディアなどで)
212は上のどこかに書いてあるように幇助ではなく共謀共同正犯として188とともに
実行犯とされる可能性はかなり高いですね。
個人情報で脅したなら刑法的には脅迫罪、民法的にはプライバシーの侵害に基ずく
不法行為責任の損害賠償です。

232 :名無しさん@英語勉強中:04/04/11 17:37
このスレって影響力があるんだ。勧誘を受けた人がこのスレをみて、
説明会に来なかったり、契約を取り消したりすることがあるんだ。
うれしいな。

233 :名無しさん@英語勉強中:04/04/11 17:57
新宿西口の電気街でやってたじゃん。3月ごろ見かけたぞ。
シャッターのしまっているお店の前で。
もうやらないの?もしやってたら、新宿警察署に道路使用許可
の件で、タイムライフインターナショナルアカデミーのことを問い合わせるぞ。



234 :名無しさん@英語勉強中:04/04/11 19:13
226(タイムライフのマネージャークラスの人間でしょ。だれだかすぐにわかるよね。)
によると、タイムライフは現在、路上や書店や展示会などでの、(リンガフォンに当てはめ
ると)スキャップをおこなっていないんだ。(スキャップ=キャッチセールスだからね。)
それはいいことだよ。だったら、自分の意思で英会話を勉強しようとする人たちがタイム
ライフに入校するようになって、英会話に興味がない一般消費者とのトラブルも減って、
いままでのように、たたかれることもなくなっていくよ。


235 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 11:11
>228、231
おい、このクソまみれ偽弁護士、法学部出るか、六法全書にあたればその程度誰でも調べられるって。
そんなゲロ吐いたような解説いらねえんだよ。なんとかHaroの正体をバレさせまいとするイジマシイ
目的ってのが見え見えじゃねえか。人間ってのはな、結果がどうなろうとやるときはやる
生き物なんだよ。
おまえはこんな所に出てこねえで、黙って霞ヶ関にお仕事しにイケって。誰も相手にしてくれないけどな。
HaroやHaro、笑点さんじゃないけどよ、俺俺詐欺みたいにいろんな人間になりすますの
もう止めろよ。
わかったか、
習い事オタクで、転職ばかりしてる、女房の尻に敷かれたクソまみれオカマストーカー
で、もと超三流セールスマンで、早漏オヤジの
Haroや!



236 :笑点:04/04/12 12:21
>191,206
いやあ、せっかくの花吹雪が、凶点さんネタを考えることに気奪われて、シンから楽しめんかった。
恨みますよ、Nero。
「凶点とかけてなんと解く?」
「北野 武と解く」
「そのこころは?」
「エロネタから出発した芸人も、いまや時の人」どうだい、Neroさん。
ところで、懐かしのHaroちゃんってあれほど悪し様に前の職場と社長のこと書いてましたよね。
だからかなりモメルとか変な辞め方したんだろうと推測してたんですよ。
ところが、娘さんのカキコによると、退職したときの「社長への『お礼』のメール」を手
に入れたとあるんですね。お礼を書いた奴がその後誹謗中傷しますか?変だね。退職の後に
何かがあったんやろか、それともやっぱり誰かが言ったように異常人格が入ったストーカーかな。
興味あるね。娘さん、とりあえずそのメールだけでも発表して下さいよ。
なに、貴女の創作という事にすればいいんだよ。

237 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 15:03
なんだかHaroが名無しになって何人も演じてるみたいですね。
>>225なんか怪しくないですか?
やはり、晒したほうが…

238 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 16:18
うん、225は俺もHaroと思う。230と231も自作自演だよ。
娘さんも頑張って。どう出てくるか楽しみだよ。

239 :225:04/04/12 17:29
>>237-238
俺がHaro?
バカだねお宅らは。
オイラは銀座にいたことがある者だが。
それと、自作自演はお前らだろ。大変ね関係者って。

240 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 19:08
同じオフィスにいるタイムライフの関係者が、こぞって書き込んでいる
くせに。

241 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 19:11
>解約代行トラブルにご注意 1200件超す相談
>
> 通信教育を以前受講していた人に「契約が残っているから解約してあげる」と言っ
>て手数料などを請求するトラブルが増加していることが5日、国民生活センターの調
>査で分かった。
> センターは、顧客リストなど個人情報が転売され、悪質な詐欺に使われた可能性が
>あるとして、注意を呼び掛けている。
> 全国の消費生活センターに寄せられた本年度の相談件数は、12月までで1254
>件で、昨年度同時期の835件を大きく上回り増加している。
> 弁護士会や消費生活センターなどの公的機関を装い、電話で勧誘する手口が多い。
>20年前に受講した資格講座を解約すると言われたり、700万円を請求されたケー
>スもあった。
> 国民生活センター相談部は「公的機関は消費者に解約させるという勧誘は絶対にし
>ない。業者の説明をうのみにせず、相談してほしい」としている。(共同通信)
>[3月5日17時47分更新]




242 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 19:18
おいおまえ、銀座って何処の銀座だよ?まさか僻地の村にある○○銀座じゃないよな?
なんだかイカ臭い匂いするぞ。
3ヶ月ほど脱臭剤浴びてよ、こざっぱりした服着て、それから「銀座にいたことある」と名乗んな。

243 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 20:15
TLAは僻地にもあるのか。

244 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 20:17
いや、そのうち日本中から無くなるさ

245 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 20:30
>>242
TLAの皆さんは身だしなみに気を付けた方が良いですよ。
襟首や袖が黒くなってたり、肩にふけが付いていたり。
まあ、あんな仕事じゃそこまで気が回らなくなるのかもね。
余裕を持って仕事しろよ

246 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 21:21
695 :名無し専門学校 :04/04/12 14:25
Haroのおじさん、いきなり消えちゃったねw
今頃びびりまくって泣いてんだろうな。それでもって泣きべそかきながら
今度は名無しであっちこっち書き込むのかな。いずれにしても、もうすぐわかるね、
君のこといろいろと。



247 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 11:41
>240
ド素人がものも知らずに喋るなって、あれほど言ってるだろう、このカスが。
いいか、喋るんだったら、営業現場の風景想像してから喋ろって。
販売会社に働く人間にそんなヒマあるってか?カスとのやりとりより売り上げ第一が
販売会社だろ。戦場だよ、戦場。おまえ、営業やったことあるのか?
リクルートにでも雇ってもらって修行してこい。キツーイぞ。
あ、採用されないか。カス兄ちゃん、すまん、俺の言うことに無理があったよ。

248 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 11:54
>243
あんた日本語の理解ができないようだね。
TLAやラドの関係者ではない239に対して、「おまえ、僻地の○○銀座にいたのか?」
と、242は言っている。非関係者の出身を「僻地か?」という問いに対して「TLAは僻地にもあるのか」
は文脈上成り立たない会話です。
いかにも便所虫らしいカキコだこと。ただ意味なくザワザワッ、ザワザワッと動いているだけだ。

249 :Haro:04/04/13 13:40
イヤー久しぶりに来たらこんなに盛りあがっていたとは。
私はホントに久しぶりに来ました。
ウソだと思うならID調べてもいいよ。
松本社長、全くあんたは本当に二枚舌だよね。
みなさん、188に書かれている娘云々はこの松本社長の筋が書いています。
つまり、Haroが誰だか特定したくてCB(チャージバック)で返済を
拒否していた女性エージェントから脅迫して聞き出したもようです。
いや〜必死だねおっさん!脅迫うまいよね。
この人ブリタニカ百科辞典売ってた時、契約間際になって躊躇している
人に対し
「そんなに私がいった事が信じられないなならこうしますよ!」
と怒ったそぶりをして契約書を破こうとし、それに気が動転した人に
まんまとハンコを押させていたという人です。
ちなみに今そんなことをやると脅迫して契約したことになります。
だから人を操り陰ではホントに悪辣なことやることも平気なんだよね!
人格攻撃しかできないオッサン!私はあなたがどこに住んでいるとか、
子息令嬢が何をやっているかなど書こうと思えば書けるけども、
それは卑怯者のやることなので書きません。
敢えていわせてもらえば、この監禁説得商法を面白おかしく紹介しているだけの
ことです。
いや〜誰に書かしてんだか知らないけど、よっぽど松本社長は人に恨まれてるんだね。
そりゃ4カラーやったエージェントに自分だけお金を横取りして、
コミッション払わずにしらばくれてんだからサスガ!!
ブリタニカ百科辞典の世界最年少マネージャーになっただけあるよね!
サスガ!サスガ!ダライ・ラマもこんなヤツらに説法の1部を使われてること
知ったらがっくりするんじゃないの?頑張って自己破産の道を歩んでくださいな!

250 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 13:40
>234
おまえも便所虫だな。
Haroが来て以来、つぶしてもつぶしても便所虫が入ってくるな。
習い事オタクで、転職ばかりしてる、女房の尻に敷かれた、クソまみれオカマストーカー
の上、もと超三流セールスマンで、早漏オヤジの
Haroが尻から垂れ流している
甘クソの匂いに釣られるんだろうなあ。ああ、きたね。
便所虫234号よ、
>226のカキコをよく読め!
業界内の用語の定義を理解してからカキコしろや。理解したくとも便所虫の脳では
サイズが小さすぎて収まりきらんかな?それなら虫は虫らしく素直にしていろ。


251 :Haro:04/04/13 14:19
ハイハイ便所虫はあんたらTLA+ラド・インターナショナルカレッジの
共同作戦実行能無しエージェントだよ。ヨシダ君ご苦労様!
松本社長ばれないと思って頑張ってる様ですね。
こういう風に書くと又元エージェント全体に対してE-mail出して法律に無知な
とこを逆手について脅迫してくるのかな?頑張ってね。
せいぜいこのスレに人格攻撃ネタ書きこんで、いかに悪辣なヤツらが
こういった英会話学校の販売担当をしているか自分たちでばらしちゃって下さい。
ちなみに誰が読んでも凶点率いるバカ連中が最悪悪辣か分かるよね!
さ!新春好例オーダー取り!地方出身の純真な学生をターゲットにして行く
つもりだから、余計に人格攻撃に拍車がかかるというもんでスナ!
だってこのスレ読まれると困るもんね!
ラド・インターナショナルカレッジ、タイムライフ・インターナショナル・アカデミー
リンガフォン、NCBなどなど、頑張って洗脳した新人さん達を
不幸のどん底に落として下さいな!ははははははははははははは!!

252 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 14:59
そうか、煙と火にあぶり出されて隠れきれないと悟ってようやく出てきたか。いいぞ、Haro。
ま、情報開示か裁判か職場へ手紙かチラシか右翼か、贅沢なメニューだね。しかし隠れた後は
必ず平静を装って「イヤー、久しぶりに」って言うね、Haroちゃんは。ブルブルして見てたくせに。
なにやら今回はカキコが鬼気帯びているっていうか、躁状態でプツン寸前の気がして
恐いな。脳梗塞で死ぬなよ。
よほど一人淋しく寒い部屋で長時間パソコンに向かっていたのかなあ。
それに「ID調べろ」たって無茶いうなよ。
松本社長の筋って言ったって、そんなことどうでもいいよ。
問題はおまえの自己満足脳天気症状がどこまで悪化するかだよ。なにか少し病状が軽く
なったようにも思えるけどな。

253 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 19:33
このスレを見る限り、Haroは義憤でやっていることが分かるし、
TLAの関係者は抑えるのに必死だと。
ちゅうか、TLA叩くと全部Haroだっていうの止めてもらえないかね。
そんなに恨み買ってるのを認めたくないのかね。便所虫。

254 :F社より通信(1):04/04/13 20:07
>249
2週間前当フリーダム社(以下F社)に関係する方より、「貴社を巡っての
議論(ののしり合いと言った方が正確でしょうか)が盛り上がっているスレがある。道義的にも
放置してはいけないのでは。」と忠告を戴きました。当社は昨年秋以来このスレの存在に敢えて
無関心を決め込んで参りました。書き込みで応援下さる方には申し訳ないのですが、
この方針は現在も変わっておりません。
ただ担当として今回久方ぶりにこのスレを通しで読み事実と全く違う点が数多く有り、そのポイント
だけを企業からの正式通信としてここに発表する所存です。
まず第1に本日上記に書かれた、コミッションを払っていないという件です。
元スタッフNさんのことと思います。既に昨年12月22日に正式文書発送済みで、本人も
自分の思い違いを認識していると思われます。Nさんは固定給社員で8月度4オーダー達成、
固定給の他に歩合給が発生。この45,400円は9月度支給となりました。
しかしながらNさんは交通事故の後遺症が治癒しないことから9月末より休職する事になり、
一旦、支給給与と貸付け金の精算するに至りました。
そこで入社当初の家賃の会社立て替え分及び貸付を差し引くという計算になった結果、
当社からNさんに約8万円の貸し付け残となり、現在もそのままです。数字にのんきな
Nさんの思い違いです。
さて事実は多方面から検討しないと本質が見えてこないものです。早とちりの思い込みで
書き込みするとこのような事態を招きます。これ以上確認出来ていないことを書かぬよう
Haro君の自重と反省を期待するところです。
尚、HaroくんよりNさんに確認したいときは住所を教えます。当社メールに直接要請下さい。
この他にも事実誤認が数多く有りますので、大変煩雑では有りますが、1個づつ
努力して発表していく所存です。

255 :あの感動をもう一度!w:04/04/13 20:27
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1077592851/188
> 188 :娘です :04/04/08 13:29
> 68の娘で、113にも書き込んだ者です。
>
> 凶点さんが訴えたいのとはちょっと違った意味で(どちらかと言えば人間として)Haroを許せないんです。
> あの後も元同僚や元上司や現職スタッフ、その他を通じて、いろいろ訊いてHaroの事はほとんど
> 判明しました。名前、現住所、アドレス、電話番号、生年月日、出身地、出身高校、
> 出身大学、前職場、現職場(辞めてないとして)、宗教団体名、妻の名前と職場、父親(故人)の前職、
> 兄と弟の職場などです。HaroはF社のことを「完全消滅」とか書いてますが、これも全く嘘で、以前よりも
> 業績が上がっています。これもHaroのひどいところです。めちゃくちゃな奴です。
> Haroはもとの職場で知ったいろいろな事を平気で公表しI社やF社の社長名などもフルネームで書いています。
> こういうことは2CHでは許されるのですか?
> 私は疑問に思ってますが、許されるのなら、全部発表したいです。
> どうしたら良いのでしょう。皆さん、教えて下さい。
> Haro、別人のふりして、「止めろ」とか適当な理屈並べたりするなよ、おまえ!
> それと、Haroが昨年6月にF社を退職したときの、社長宛お礼のメールや、その後のメール
> 4,5通が手に入りました。私は驚きました。皆さんも読むとビックリすると思います。

256 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 21:36

もう、暴露してもいいですか?

257 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 21:57
タイムライフも近いうちにリンガフォンに吸収されて、おまいらはひらのエイジェントとして、いちからやりなおし。全研本社より



258 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 23:36
>>253
義憤じゃないでしょ?
駄目営業マンの単なる逆恨みでしかないな。
自分の人生に責任を持てヨ・・・Haro

259 :娘です:04/04/14 13:19
Haro、社長の筋だとか、また勝手な思い込み喋ってんじゃないよ、おまえ!ったくしょうが無いオヤジだ。
皆さん、意見を有り難うございました。凶点さんの意見を待ってます。
>236笑点さん、以下が私の創作です。本当の創作ですって!この主人公がどんな性格で、
この後どういう人生になっていくのか想像してください。
私のネーミングで、Haroは今後「松賢」にしませんか。



260 :娘です:04/04/14 13:22

今まで大変ありがとうございました。from 松○賢○○ 6・14
> ○○社長様
> 125日もの間、常に暖かいご指導と訓練をしていただき本当にありがとうございま
> した。私は今までの人生において社長のような「本物の人物」にお会いしたことはあ
> りません。これからも社長からご指導頂いた言々句句は、私の人生のさまざまな場面
> において不滅の輝きをはなつ宝物です。本当にビジネスの世界で生き残る知恵を授け
> ていただいたと思います。ありがとうございました。
>
> 今回は本当に私事でのわがままな退職です。社長、係長の期待に添えるよう、結
> 果を出せるように全力を出してきたつもりではありましたが、この仕事の面白さを知
> るにつれ、そして、奥の深さが見えてくるにつれ、大成するには自分の人生の中心軸
> をこの仕事に合わせなければならないことが分かってしまい、どんなに仕事量、技術
> 面を磨いても、結局「心ここにあらず」ではないのですが、他に自分の人生をかける
> モノを持つものとしては、遅かれ早かれ引下るしかないと思ったのです。それだけ
> 「全人生的」な仕事だと思います。


261 :娘です:04/04/14 13:23
> これは係長にもお話したことですが、もし私がまだ20代の前半で、進むべき道
> も見えなかったとしたら、本当にこの仕事を生涯の仕事として、全人生をかけて取り
> 組んでいたと思います。それだけ「個人にモノを売る」ということの難しさ、面白さ
> がありますし、最終的には「人として」というところが問題になってくるのですから
> 人間として練磨されてくるのが分かります。このことが分かっているだけに本当に残
> 念でなりません。
>
> これからも、私にとって実社会の師匠は○○社長であり、本当に信頼できた上司は○○係長です。お二人の健康と福運と、ご家族のことを生涯祈ってまいります。
> これからもF社の更なる発展と、全エージェントが結果を出せ、また本当
> に素晴らしい人材が陸続として入社し、無事故で、活気にあふれる組織になっていか
> れるようお祈り申し上げます。
>
> 本当にありがとうございました。
>
> 松○賢○○

わたし、これからも創作発表します。

262 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 15:52
なんか、よくわからん

263 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 17:32
それだけの洗脳を受けることはよく分かる。

264 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 18:37
>249
Haro、あ、違う松賢よ
おまえ変わってるな。いいか。おまえは法に触れてもいない企業や個人を誹謗して
I社、Z社、F社などの社名や社長名も含めた個人情報をさらしてののしっている。あの人達は
ビクともしないだろうが、Neroさんや凶点さんや娘さんそして俺も、自分だけ身を隠してそんな事するのは
おかしいと主張してる。そしてお前がそんなことするなら対抗策としてお前の個人情報さらすよ。
サラされてもお互い様だから仕方ないよなと言ってる。ましてとんでもない事実誤認も
混じっているみたいではないの。
そしたらお前は
>私はあなた(F社社長)がどこに住んでいるとか、
子息令嬢が何をやっているかなど書こうと思えば書けるけども、
それは卑怯者のやることなので書きません。
と来た。
違うだろう!お前が卑怯の出発点じゃろうが。マジに言う。このスレはどんどん
アカンタレになってるよ。松賢、冷静に考えろ。こんなことにエネルギー費やして
何になるんじゃ?


265 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 19:58
別人の個人情報晒してたらどうすんだ?

266 :228:04/04/14 20:24
>235
>228、
おい、このクソまみれ偽弁護士、法学部出るか、六法全書にあたればその程度誰でも調べられるって。
そんなゲロ吐いたような解説いらねえんだよ。

法学部をでただけでは要件事実の認定はむりです。六法にものってません。
あなたは弁護士という職業を誤解してるようですね。そんなに簡単にものごとを認定できる
なら弁護士は必要ありません。私は自分の職業に自信を持っています。よってそれを否定すされる
ことは好きではありません。あなたもご自分の仕事を否定されたときを考えください。
 
>なんとかHaroの正体をバレさせまいとするイジマシイ
目的ってのが見え見えじゃねえか。人間ってのはな、結果がどうなろうとやるときはやる
生き物なんだよ。
おまえはこんな所に出てこねえで、黙って霞ヶ関にお仕事しにイケって。誰も相手にしてくれないけどな。

わたしはここのスレの全員に言ったのです。HAROをかばう気はありません。HAROも含めて言ってるのです。
228をしっかり読みなさい。

230で聞かれたことに231で答えたまでです。
私はある人からここの問題で訴訟を受けてほしいと頼まれうけようかと悩んでいましたが、235のような
発言をみてると引き受けようかと考えてます。ここのスレ自体を証拠として提出書につけようと
考えています。



267 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 20:26
>265
別人など無いんだよ。全ての証拠をつかんだ上での論なんじゃろうさ。
そうでなければ>254
のようにF社直々の通信などしないよ。まじめな論だよ。


268 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 20:34
タイムライフのせいで、全研本社の関係会社の株式公開に支障を
きたすことになったら大変なことになるぞ。

269 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 11:38
タイムライフも近いうちにリンガフォンに吸収されて、おまいらはひらのエイジェントとして、いちからやりなおし。全研本社より

270 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 11:40
ゼィープラスも6月当たり株式暴落したみたいだけど、
その後なかず飛ばずだよね。
そりゃ仕方ないか、タイムライフアカデミーも販社がひとつへりゃ・・・
ア!フリーダムなんて、池袋校にほとんど生徒いれてなかったんだもの、
なくなっても関係ないか!ははっははっはっはは
しかし、まだフリーダムのHPがある上、
池袋校のあったフジキビル4Fはまだタイムの看板があるよね。
早くあすこから消えて欲しいよ!


271 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 12:04
>270
随分前のカキコを張り付けただけじゃないの。だからヒマだなあっての。
ゼィープラスは3週間前昨年来の最高値をつけて絶好調。なかず飛ばずはお前だっつうの。
タイムの看板も相当前から無いっての。
嘘ばかりだな。ああ・・・

272 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 00:00
急に弁護士にマジレすされたらおとなしいスレになったな

273 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 01:12
あきた

274 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 17:07
おれも、あきたけん、あきたし

275 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 18:32
タイムにもあきた

276 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 19:46
関係者撃沈されたか。

277 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 21:12
Haroはどこへいった?かえってきてくれー松賢

278 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 22:01
関係者が戻ってきた。

279 :F社より通信(2):04/04/17 14:34
かなり前のこの欄にエージェントへの未払いコミッションという中傷が書かれておりました。
これも前回と同じで思い違いかまたは悪意による作り話です。ただ当時、恥ずかしながら
キャッシュ・フローの失策から数人のスタッフに2週間遅れが1回、3週間遅れが1回、それぞれ支払いの遅延が
有り迷惑かけた事があったのは事実です。それも昨11月で全て解決しました。販売会社は営業マンが最大の財産ですので、
未払いは万が一にもあり得ないことです。それでも、私に未払いが有ると言う人がいたらお申し出ください。
なぜこのような無責任な発言をなさるのか全く理解不可能です。

280 :名無しさん@英語勉強中:04/04/17 14:48
自己責任、自己責任ってうるさいわよ
といいながら
左翼は280をげっと

281 :名無しさん@英語勉強中:04/04/17 16:46
晒しあげ

282 :Nero:04/04/17 18:33
F社さん、もう少し早めにその情報教えてほしかったっス。
それにしても凶点さん、どうしたのかなあ。

283 :名無しさん@英語勉強中:04/04/17 23:07
関係者もういい加減にしておけって。
弁護士にマジレスされて、このあといくら話ふくらましたって困るのお前らだぞ。
もう手遅れだけど。

284 :Haro:04/04/19 13:14
また久しぶりに来てみたらこういうことになってるのか。
バカだね松本社長(今はTLAの子分でしょ。)
しかし、完全消滅会社日本フリーダム関係者は必死だね。
しかも「早漏」だのシモネタ攻撃+人格攻撃+脅迫とサスガだね。
こんな会社にいた自分が情けないよ。ホント。
いやーしかし仲の良い元エージェント同士を引き裂くカタチで
心理的に揺さ振ろうとするとは、さすが松本社長悪知恵世界一でスナ!
でもあんたがずっとやってきた元エージェント同士の仲を分断しよう
としてきたことは残念だけど失敗していたんだよね。
だからあんたが金科玉条のごとく作成してきたクダラナイだましトークも
ぜーんぶコピーを取ってるんだよね。知らなかったでしょ?
ばらされるとまずいのかな〜?でもここまで来たんだもんね、
後輩達のためにも書きこむのが大事だよね。特に最も洗脳が進んでいた
Oさんが良く愛唱していた「アイフル・トーク」はサスガだよね。
「どうする?て言われてもアイフルとしか応えられませんよ・・・」
と続いて「借金」してでも契約しろという内容だよね?
さすがさすが日本を国際化するために頑張ってる人の「洗脳トーク」は
一味違いますな〜!!よってこれから躊躇せずにトークを書きこんでいきますよ!

285 :名無しさん@英語勉強中:04/04/19 14:58
ウインザードにも援護射撃ですか?エージェントさん。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1064658639/846
>846 :名無し専門学校 :04/04/13 22:01
>
>おまいら、直接スクールに言え。このオカマども

286 :名無しさん@英語勉強中:04/04/19 18:18
 昨今、インターネットの掲示板等においては、虚偽の風説の流布、虚偽の事実の摘示、悪質な誹謗中傷とも取れる
内容が数多く見受けられます。これらは、刑法上の名誉毀損もしくは信用毀損にあたる内容も含まれると考えております。
 現状、当社では内容を確認したうえで、法に抵触すると考えられる内容に関しましては、掲示板等の開設者に対し、
削除等の要請を随時行って参りました。しかしながら、改善は見られないばかりか、内容はさらに過激化し、当社及び
関係各社が直接不利益を被るだけでなく、多くの株主様やお客様をはじめ、日頃からご支援いただいている皆様が混乱
する状況を招いております。したがいまして、当社と致しましては今後、刑事告訴を視野に入れた法的対処を取っていく
所存です。
 なお、当社は今後も正確な情報を適時開示して参る所存です。皆様方におかれましては、当社が発信する正確な情報を
確認いただき、事実と反する情報と混同せぬよう切にお願い申し上げます。

287 :名無しさん@英語勉強中:04/04/19 19:04
告訴をしたら、すべての情報が洗い出されます。
そうなると、いろんな事実が公になります。
一番困るのは、TLAですね。

288 :名無しさん@英語勉強中:04/04/19 22:35
授業の途中解約や教材の返品についてタイムライフがごねてきたら、法律の専門家の無料相談会や
消費者センター(何箇所かにあたったほうがいい)に相談しよう。

289 :凶点:04/04/20 16:55
娘さんごめんな。多忙の上、旅行が長引いて。工夫して連絡するから近々会って話そうよ。
B商法の件、ようやく返事貰えたです。入社した頃に先輩から聞いた話とほぼ同じで、
やはり高度成長経済時代に、アメリカ資本が植民地・日本で好きなことやったという図式かな。
なんたって昭和45年、戦後25年目の話だ。俺もその事件の経過とその後の変化に
関心があったが、B・シカゴ本社は事件の始末に大変な金を遣って終結させた。
その後B社は日本法人になり、商品と販売方法など中身も変貌させたという歴史だよ。
昔事件起こしたから今も同じという安易な理屈で、なんと34年前(!)の話を
持ち出してくるさもしい早漏ぶり(下ネタでからかわれるのが相当イヤらしいな。
男の健全な遊びを未経験か。女房にもバカにされるわ。)には呆れる。自分が出身だから
書くのじゃない。一番変化したのはB社そのものという事がわかった。最も激しく攻撃した
消費者連盟幹部が言うんだから間違いない。自分で調べたらよい。
しかしまあ、こういうこと真面目に書いても通用しないか。「常軌を逸してる」という表現が
ピッタリになってきた。真剣なカキコに応じて書いたんだが。

290 :名無しさん@英語勉強中:04/04/20 18:51
リンガフォンに吸収されたら、お前らみんなどうするの?
使えないやつはどんどん切り捨てて、びしびしやっていくからね。
当然、底辺からスタートだよ。

291 :名無しさん@英語勉強中:04/04/20 19:22
ぜんけんのやることはひどい。

292 :TLA:04/04/20 20:40
まだあったんだこれ…

293 :名無しさん@英語勉強中:04/04/22 19:57
ついに崖っぷちか?

294 :またかよ:04/04/23 00:34
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/internet.html?d=22yomiuri20040422i313&cat=35&typ=t
書き込みでプライバシー侵害、管理運営者に賠償命令 (読売新聞)


 インターネットの電子掲示板「2ちゃんねる」に書き込まれた発言でプライバシーを侵害さ
れたなどとして、京都市内の医療法人と同法人の男性役員(41)がプロバイダー責任法な
どに基づき、掲示板の管理運営者を相手に、発言者の情報開示と慰謝料など計200万円
の損害賠償を求めた訴訟の判決が22日、大阪地裁であった。

 森宏司裁判長は「発言内容は侮辱的で、公益を図る目的がないことは明らか」として、情
報開示と請求全額の支払いを命じた。ネット上の発言を巡り、管理運営者に賠償が命じら
れるのは珍しいという。

 判決によると、同法人は京都、大阪両市内で歯科診療所を経営。同掲示板に一昨年から
昨年ごろにかけ、役員の個人情報や診療内容などに関する発言が計24回、公開されてい
た。

 森裁判長は判決で、「発言内容は役員に精神的打撃を与え、法人の経営にも重大な影響
を与えた」とし、「管理運営者は発言を削除する義務に違反した」と賠償責任を認定した。ま
た、役員や法人は発言者への損害賠償請求を準備しており、「情報の開示を受ける正当な
理由がある」と判断した。

295 :Haro:04/04/23 13:02
>289
イヤー頑張ってくれたまえ凶点君
>(下ネタでからかわれるのが相当イヤらしいな。男の健全な遊びを未経験か。
別にシモネタでからかわれるのがよっぽど嫌らしいななんて、
それで私がコタエテイルとでも思ってるのかな?
シモネタで人を攻撃すること事態人間的品性が下劣ですよ、と
自分で告白してるということが理解できないらしいね、あんた。
ま、とにかくこのTLAやラド、リンガフォンの悪徳販社の真実を書きこめば
こういった類のバカ連中=関係者が出てきて自分たちの無様な醜態を晒す事になる
なんて、想像もつかないんだろうな。
騙しトーク&脅迫は得意でも、肝心のところは頭が廻らないんだろうな
松本のオッサン!娘ネタは日本フリーダムの自作自演だということがばれたもんね。
Eメールの内容云々なんてあんたのも貼っといてやろうか?
晒されたら、ほんと無様だよね!ははははははははははははははははあh!

296 :名無しさん@英語勉強中:04/04/23 17:04
あきた

297 :名無しさん@英語勉強中:04/04/23 17:11
4ヶ月で3オーダーか、フーン。
こうなるか・・・・。

298 :名無しさん@英語勉強中:04/04/23 17:35
なんでタイム・ライフ本社は訴えないのかね。

299 :名無しさん@英語勉強中:04/04/23 17:35
失礼します。

300 :名無しさん@英語勉強中:04/04/23 17:36
関係ないけど,TIME も読めずに,こっそり300ゲット。

301 :名無しさん@英語勉強中:04/04/23 20:22
>298
誰が読んでもストーカーとわかるもの。
面倒なんじゃないの。会社ってそんなとこあるよ。

302 :応募者および生徒へ:04/04/24 16:27
このスレは本来英語・英会話に関して建設的な意見を交換する場所ですが、昨年夏以来
執拗な妨害が入っております。
営業は、全てのビジネスの根幹であり、人生の根本にも結びつく人間的営為です。
それ故、非常に楽しく、しかし時にキツイ側面を有しています。
妨害しているウィルスは、自分がその営業が出来なかったからなのか、そのキツイ
部分のみを故意に変形して取り上げて、あたかも営業が、またタイムライフ・ラドに
代表される直販系英会話スクールが「悪徳」であるかのような論を展開しております。
このスレを読んだ中の心ある者達が今批判を浴びせております。
論を戦わせる手段として、時に卑猥なまた下品な単語も飛び交っておりますが、上記の
事情を理解いただき、しばしお許し下さい。どうぞこのスレをお楽しみください。


303 :名無しさん@英語勉強中:04/04/24 20:00
時に飛び交う卑猥なまた下品な単語は、タイムライフの者が噂を消そうと書き込んでいます。
実情を知られたくないんですよ、ここの関係者は。

304 :Haro:04/04/27 13:14
かねてから書きこむタイミングを逸していたバトンナップ・トークを公開!

ところで、立ち入ったことを聞くようなんですが、〇〇君(さん)はモテルタイプ
という感じがするんですが、特定の恋人がいらっしゃるんでしょ?
 そうですか。すてきですねぇ。いや実は変な話しで申し訳ないんですが、
恋人の方が自分の彼(彼女)がスクールに通うことに焼き餅を焼くことが時々
あるんですよね。つまり自分の彼(彼女)が自分の知らない世界で人脈を作ったり、
新しい能力を身につけることに不安を覚える様なんですね。
 変な話しなんですが、担当の私が女(男)だということにジェラシーを感じる
人もいるんですよ・・・・・。

〇〇さんの恋人はその点はいかがですか?

確かにうちのスクールにはなかなか素敵な女性や男性が通っているんですね。
〇〇君も是非仲良くなってくださいね。
ただそれは恋愛関係とは全く別物ですよ。

それと恋人にしてみれば、〇〇君が英会話という新しい能力を身につけることで、
自分の知らない遠いところへ行ってしまう気持ちになってしまうのかもしれません。
しかし、能力をつけた結果は、〇〇君と彼女の二人の世界がもっと楽しくなるんですよね。
仮に二人が結婚することになったら新しい能力のおかげでより豊かになる可能性が大きい
ですから彼女(彼)にもプラスになる訳ですよね。
ですから「安心して見守ってくれ」と彼女(彼)に伝えたらよいですよね。
〇〇さん大丈夫ですか?分かって頂けましたか?

305 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 19:25
素晴らしいトークじゃないか。


306 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 20:14
これからもよろしく!

307 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 20:53
>>304
感動した!入校します!

308 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 21:06
>>304 いいことゆうよな。そのとおりだと思います。

309 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 02:02
>>304
「バトンナップ・トークを公開!」って、赤面しちゃいました。
そんな話じゃぁ、契約とれない罠・・・納得。

Haro様、
書けば書く程、貴方の駄目駄目クンぶりが発揮されて残念です。






310 :Haro:04/04/28 12:34
>305~309
結局自作自演のバカエージェントばかりだな。
はいはい借金取りから逃れる為に行方くらませようとしてももうだめよ。
何が素晴らしいトークだよ。
ア、添うか、このトークのことについて説明しなければね。
前に書いた内容をコピペ

初期の訪問販売では「はんこ」や名前を書きこむなどの「必要事項」
さえ契約書にもらえば解約なども出来ないので、悪どくもうけていました。
しかし国会など取り上げられ訪問販売法が制定されるようになると、
消えてなくなると思われたこれらの会社はまたずる賢くなっていきました。
これを図式で表すと、

訪問→説明→契約→バトン・アップ(クーリングオフ・中途解約対策)

このバトン・アップというものは契約後クーリングオフなどの
「気変わり」をさせないために行うもので、契約した人に対しての「批判」
をあらかじめ「想定」させ、「免疫」を付けさせておくことをします。
これはさすが30年間口八丁手八丁で法の目を潜り抜けてきた猛者ですから
買い物をする人間の心理を良く分かっています。
逆にいえばそれだけ自分達の商材が「解約されやすい」と分かっている
といえるでしょう。
なんといってもローンの利子が年30%近い物を組まされるんだから
個人的に言って「誰もこんな高いローン組まないよ!」と内心思えるはずです。


311 :Haro:04/04/28 12:46
で、304にあるトークというのは、恋人から茶々を入れられてクーリング・オフ
の防止を行なうというものです。つまり、ほとんどのエージェントは契約書を
書かせた後にこのようなトークを使って批判に対する「免疫」を作るわけです。
まるでカルトに入信した信者達の批判がわしトークと同じといってよいでしょう。
でも、こんなのは序の口だよね。
なんと言ってもローンを組ませる形式の監禁英会話販売商法にはもっと悪辣な
トークがいっぱいあるもんね。

312 :Haro:04/04/28 13:06
しかしオーダー云々と言う話しで私が4ヶ月間3オーダーしか
上げられなかったことをあげつらうように言ってる能無し馬鹿連中がいますが、
私が在籍していた頃の日本フリーダムのオーダー数は
ヨシダ君はじめ、松本社長がよく知ってるはずですよね?
辞めた元エージェント達は幹部の能無しブリにほとほとあきれ返ってるよ。
しかも全員
「辞めてよかった」「なんであんなとこに長くいたのか分からない」
て言ってるもんね。なんと言っても私の直属の上司ヨシダ君なんて
課長から係長に格下げ。ということは月に4オーダーすら出せなかったんだ物ね。
平均して12、3人いたのに。
普通の会社ってこういうのは上司に責任が来るはずだよね?なのに、
聞けば能無しの癖にTLAのマネージャーになってるとか?
ま、本屋でアンケート取る作戦じゃなくて、毎日毎日町でキャッチじゃ
誰でも怪しむわな。

313 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 13:28
外国語学校選びのヒント 4

http://www.zengaikyo.jp/hint/index.html

314 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 14:20
年30%は嘘だろ。年利は信販なんだから18%くらい。
だいたい、バトンじゃなくてボトムだろ。りれーじゃないんだから。
暴露するのは自由だが、情報は正確にしてほしいね。

315 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 16:10
名古屋にもタイムライフあるって知ってましたか?しかも学校は丸善にあって、
インターネットやってるところは全然別のところにある。
臨画に吸収されたらどうなるんでしょう?

316 :Haro:04/04/28 16:45
>314へ
バカだね、販社毎に用語は違うんだよ。
そのぐらい研究してから書き込めよこのタコ!
日本フリーダムではバトン・ナップなんだよこのドアホ!

317 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 17:56
>316おまえ、Haroじゃないだろ?

318 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:05
>316
その中途はんぱな発音がむかつく販社ですね。
bottom up=バトン・ナップなんだ。アメリカかぶれの上司だったのかな?

319 :Haro:04/04/28 18:36
ところでF社からの通信と言う完全消滅悪徳監禁販売会社日本フリーダムのSさん
がくだらないことを書いていましたが、労働基準法をよく知らない屁理屈です。
(前借金相殺の禁止)
第17条 使用者は、前借金その他労働することを条件とする前貸の債権と
賃金を相殺してはならない。
よく読みましょう。Nさんは交通事故の後遺症云々で休業していたため・・
とありますが、それと賃金の相殺は別問題です。
家賃を5ヶ月滞納していたのは当のウィークリーマンションの方が
怒っていられたではないですか?
要するに日本フリーダムはウソツキの塊だと言うことです。

320 :Haro:04/04/28 18:39
ではF社のSさん以下のエピソードに関してはどんな申し開きを
するのかな?

エピソード第3弾
日本フリーダムには外国人エージェントがいました。
そのエージェントはひじょうに頭も良く、英語、日本語
(しかも漢字も読めます。)が堪能です。本当に上司を信頼し、
松本社長、降格したのに現在ではTLAでマネージャーをやっている
某Y課長(最終的に係長に降格)の言うことを真剣に実践していました。
そのうち、ビザの申請をしなくならなければならなくなり、申請をしましたが、
なんとビザがおりません。それもそのはず、日本フリーダムは企業収入は
最悪、おまけに悪徳企業として東京都のブラックリストに載っているからです。
で、そのエージェントに上司連中は、
「最善を尽くすから待ってろ」と熱く語り、そのエージェントは信じて
いました。しかし、待っても、待っても担当の弁護士から返事が来ません。
業を煮やしたそのエージェントは弁護士に直接問い合わせました。
すると、その弁護士は
「いや、こっちも日本フリーダムさんの応えを待ってるんだけど、
何にも言ってこないんだよ。あんた悪い事言わないから早くあの
会社と手を切った方が良いよ。あの上司はうそつきだよ。このままだと、
不法滞在になっちゃうよ。」
と話してくれました。

321 :Haro:04/04/28 18:42


127: Piro  投稿日:2004/02/13 (金) 13:07:54

衝撃を受けたのはそのエージェントです。
何故ならいつも偉そうなことを言い、助けてやるなどといって、
何もやってなかったことが明るみになったからです。
翌日、そのエージェントは降格して係長になったYに言いました。
「Y係長!あなたは月曜日までにビザのことを何とかして
 くださるといったのに何もしてないじゃないですか?」
「イヤーまだ手続きがうまく言ってないいんだよ。」
「このうそつき!!私は弁護士に聞きましたよ!何にもしてない
 そうじゃないですか!!」
「・・・・・・」
「何とか言いなさいよ!!!」
「・・・不法滞在にしたら?」
「信じられない!!(怒)」
そのエージェントはそのまま会社を後にしました。
かわいそうにそのエージェントはその後、ビザが切れる前に出国しました。
かねてから、この松本社長と降格した能無し係長は
「不法滞在の外国人は信じられん!!オーダーになりそうでも
つれてくるな!!」
とそれはそれは不法滞在者に対して厳しい態度でした。
その張本人達がまさか、同期の中で一番オーダーを上げてきた
優秀なエージェントをこんなカタチで裏切るとは・・・・
全く狂ってるとしか言いようがないよね!ははっははははははは

さぁどうする。あれほど不法労働する外国人についてさんざん文句を言って
た割にウソを言って丸め込もうとしてたじゃないのかな?
しかもTOLの外人部隊の一員として登録しようなんていってたのにねェ。
ま、嘘八百はこの手の販社にはよくあることだから誰も信じないよね。

322 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 20:39
Haroよ、こぴぺしかやることないのか?
何か新しいネタもってこい。

323 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 10:58
Haro待ちあげ

324 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 17:04
>>322
そんなこと言って新たな情報が出たら、困るのお前らなんじゃないの?
関係者よ。

325 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 20:01
>>324 これ以上ない。

326 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 21:12
>>325
叩けば埃が出る集団だろ。つぶれたって出てくるよ。

327 :通りすがりのものですが・・・:04/04/29 23:39
>>316
Haroさん、営業の世界では、普通にボトムアップだろ・・・

ほんとに視野の狭い奴ですな。

本も読もうよ。


328 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 23:43
助けて。。

329 :Haro:04/04/30 13:15
ハイハイ販社関係者必死にかきこんでるな!
ごくろうさま。
>327へ
お前ボトム・アップってどういう意味なのかわかっていってるのか?
あのトーク内容ではバトン・ナップが正しい意味なんだよ!
別にフリーダムを擁護するわけじゃないけどね。
だからこの辺のバカ販社のヤツらってのはむかつくんだよ!
ほんとこいつらのトークって全て洗脳だよね。
さぁ入学を考えている皆さん質問です。
エージェントが「1時間あたりの単価が一番安いですよ」
「自由に来て話せるラウンジがあるんです。」
といいますが、月々の支払いは2万円から3万円
中途解約するときに7万円以上かかります。
さて月謝払いの学校とどっちが良いですか?

330 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 14:09
>>329
中途解約しなければいいんじゃないのか?最後まで通えば。
君が間違っているというつもりはないけど、正しいともいえないようなきがするよ。

331 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 14:43
>>329
松賢さんに Bottoms up

332 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 15:59
ところで、Haroってのは本当に松賢なのか?

333 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 16:11
ぽっぽっぽーーー

334 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 19:12
月謝制の学校がいいよ。

335 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 19:58
>>334
チョー短絡人間だな、あんた。なんで月謝制がいいんだ?

336 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 20:17
あれあれ

337 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 20:50
>327,329
Haro、そんな荒い言葉遣う必要ないよ。知識をひけらかす奴に限って営業力ないんだから
威張っても意味がない。
この洋書系販売会社の中でPFキャリア・グロリア・C&S・ILS・EB系はbutton up、
EM系(ラドだけかも)はbottom upと言うね。Haroの味方するつもりないんだけど
正解はbutton upです。
Subを商品というワールドに閉じこめて(クローズ)その後そこから出てこれない
ようにボタンを閉じるという意味です。底上げするとか、まして
契約取れたから乾杯!という意味ではないよ。ま、どうでも良いことだけど。


338 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 21:13
>>337
閉じ込める=クロージングってゆうのはどうかと・・・

それはあまりにも顧客に対して失礼だよね。
どこの営業さんかしりませんが・
ところで、EBとかEMとかっていうのは・・・?よくわからないので教えてほしいなー

339 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 21:45
タイムライフのエイジェントたちは、ホームレス予備軍です。


340 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 23:29
比較の問題。学費一括納入のスクールに比べれば、ましてやローン組ませて
まで学費を一括納入させるスクールに比べれば、月謝制スクールの方がはる
かに良心的。

341 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 10:32
”良心的”の基準は何なの?

342 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 10:52
スキャップとか監禁洗脳とかにかけるコストが低ければ低いほど良心的。

343 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 12:28
>>342
監禁洗脳とは?言葉にきをつけよう。

344 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 15:34
監禁洗脳で合ってますが、何か?

345 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 18:01
正当な営業活動を監禁洗脳と呼ぶのはやめてください。

346 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 18:43
>345
なんで?

347 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:43
345さん、まともに話し合おうという気持ちにならないで下さい。なるだけ損です。
これだけ消費者保護の制度がすすみマスコミが監視する時代に監禁とか洗脳とか、
よほど特殊な状況でない限り起こり得ないことははっきりしている。仮に悪徳新興宗教のように
連日連夜の洗脳があっても、ほとんどすぐ呪縛が解けるものです。正当な商行為で、顧客を
その商品力で魅了したり影響力を与えたり説得納得させたりする事を「洗脳」と呼ぶのですから
たまらんです。商取引の基本がわかっていない。ま、オタクに商取引はできませんからね。
それなのに、まるきり正義の味方面して自己満足している。
この方たちは資本主義国家から脱出して北朝鮮でも行って欲しいですね。


348 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 20:12
>>347
あなたが書いているとおり、これだけ消費者保護の制度がすすみマスコミが監視する時代ですので、
もうすぐTLAも終わるんでしょうね。
魅了できる商品ですか? 笑っちゃいますね。
あんたらの教材も、リンガと同様コミュニカティブ・アプローチでしたっけ?
では、そのアプローチが実は何にも役に立たないということでも話しましょうか?

349 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 20:18
>>連日連夜の洗脳があっても、ほとんどすぐ呪縛が解けるものです
どんだけ曖昧な釈明やねん

350 :業界経験者:04/05/01 20:42
>338
289で凶点氏が解説したが、ブリタニカ社は消費者問題を起こした後、百科事典の
制作販売を日本語版を完成したTBSブリタニカに任せて、本格的に英語教材の制作販売会社
に転身した。その中で子供向け教材の販売部門をEB事業部、大人向けをEM事業部と呼んだ。
このEMが後に英会話スクール運営に変身し、更に事業欲旺盛な事業部長達が独立したり大資本
の助力を得てラド、グランダムなどに発展。
但し直販系スクールを運営したのはこのEM系だけではなく、トリニティーやNCB、CtheDAYのように
C&SやILSやグロリア出身など多岐にわたっている。
したがって一部の書き込み人のように一律にこれらを「ブリタニカ系」と呼び、あまつさえ
事実を把握せず「悪徳」と決めつけるのは、とんでもない事であろう。
第一、五反田で百科事典事業(データベース)を順調に継続しているB社及びO社長に失礼であろう。
直感および概算で言うと、この直販スクールの経営者・営業マネジャーの出身は
B社25%グロリア15%C&S15%ILS10%タイム10%和書10%その他15%というところか。
尚、Z社Y社長はB社ではなく和書系出身である。
>337さん、余計な解説で申し訳ない。



351 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 21:33
>>350
事実を把握しているから「悪徳」としているのですが、何か?
もしかしてバカ? 関係者?

352 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 23:27
>350
ブリタニカ、ラド、グランダム、トリニティー、NCB、CtheDか
すごいね。
これだけ札付き超有名悪徳スクールの名前が次々と…

353 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 09:55
>>348
コミュニカティブ・アプローチって、なんじゃ?

354 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 10:33
>352
札はどこについているのですか?

355 :354:04/05/02 10:55
>>352
札は誰がつけたのですか?

356 :354:04/05/02 10:57
>>352
どこで"超有名"なんですか?

357 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 11:07
>>354-356
バカですか? 日本語わかってますか?

358 :354:04/05/02 11:34
>>357バカなんです。だから教えてください。
札はどこについているのですか?
札は誰がつけたのですか?
どこで"超有名"なんですか?
いったい、そんなことをいってるのはどこの誰なんですか?

359 :354:04/05/02 11:37
ひょっとしてそんなこといってるのは、あなただけなんじゃないですか?

360 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 21:25
>>358-359
札付きの意味がわかんないって、釣りにしてはアホだし、
本当にわからないとしたら、日本人として教養がなさ過ぎるし。
とにかく国語事典ひけよ。
「ふだ」って書いてあるところを見てね。
そうしたらちゃんとどういう意味かって書いてあるから。
漢字も混じっているけれど小学校で習う漢字ばかりだから、
頑張って読んでね、バカな関係者さん。

361 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 21:35
路上でキャッチセ−ルスをするな。タイムライフよ。

362 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 21:43
>>360
札付きの意味はわかるんですよ。あ、いやわかってるつもりなんですけど。
でもね、国語辞典にはのってないですよ。"札付き超有名悪徳スクール"って。
でね、まああなたのゆう札ってゆうのがどうゆう札で、そこには何が書かれてるか知りたいんで。
あと、超有名ってゆうのはだいたい世間一般でどれくらい認知度があって、そうゆうのは誰が調査
してるのかなって思って。
こういう話、ここでしか聞かなくて、ひょっとしたら全部とはいわないけど、ほとんどは
作られた話なんじゃないかと思って。それか、全部本当の話かもしれないけどただ悪くとってるだけかもしれないし。
それで超有名ってゆうのは国語辞典の意味とはちょっととゆうか
ずいぶん違うんじゃないかと思うんですよ。
まあ、私は馬鹿でかまわないですよ。でもそれで責められる理由もないと思うし。
世の中馬鹿はたくさんいるんだから。

363 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 21:47
>>362
( ´Д`)キモッ

364 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 21:58
片付けますねぇ〜
                                 (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                             ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                            人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)〜'')
√(:::.´_ゝ`)     _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ 彡') 彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙ミ彡)彡ミヽ(`Д´)ノ') 〜''
|_= |:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_          )  彡,,ノ彡〜''" (   ),,←>>362
  (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''" ,,/ヽミ 〜''
                            "⌒''〜"  彡〜"   "''〜


365 :名無しさん@英語勉強中:04/05/03 00:47
被害妄想の英語挫折者の集まっているスレは、ここでつか?

366 :名無しさん@英語勉強中:04/05/03 01:21
洗脳されて未だに解けず、
洗脳された考えを人に押しつけようとする関係者が連休中も頑張るスレは、ここですねw

367 :362:04/05/03 10:55
で、誰か答えてよ。被害妄想のオタクさん。きみらもキモイよ、オレと同じくらい。

368 :名無しさん@英語勉強中:04/05/03 11:25
おまえ心底キモいよ>362

369 :名無しさん@英語勉強中:04/05/03 12:08
連休なのに、もう…
                                 (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                             ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                            人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)〜'')
√(:::.´_ゝ`)     _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ 彡') 彡"
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|_= |:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_          )  彡,,ノ彡〜''" (   ),,←>>362
  (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''" ,,/ヽミ 〜''
                            "⌒''〜"  彡〜"   "''〜


370 :名無しさん@英語勉強中:04/05/03 12:17
>>362
"札付き超有名悪徳スクール"って国語事典に載っていると思ってたんですか?
世の中にバカはいるけど、あんたほどキモいバカはいないよ。
まず、人の話を聞けるようにしてね。
その前に、日本語学校に行って来い。

371 :362:04/05/03 12:21
>>368

2ちゃんねるにこんなネタで書き込んでる時点でキモイんだよ。オレと同じくらい。

372 :名無しさん@英語勉強中:04/05/03 12:23
わかりました。

373 :名無しさん@英語勉強中:04/05/03 13:01
TLAの関係者って自分たちを擁護するんじゃなくって、批判する人を攻撃するんだよね。
如何に自分たちの商品に自信がないかがわかるわ。
まともに話もできない人ばかりですね。

374 :名無しさん@英語勉強中:04/05/03 19:15
>>373
そりゃまあ、たしかにTLAのスクールにしろ、教材にしろ自身をもてる内容じゃないですよ。
リンガフォンも同じ事いえるけど。
同じ訪販系のNCBやLADOに比べても、内容的には格段に落ちるし。そういう意味じゃNCBのエージェントなんかはうらやましいけど。
でも、普通に考えて存在自体を全否定されるような内容じゃないと思います。すくなくともNOVAくらいのレベルはあるでしょう。
要は通う人の心がけ次第だと思うんですが・・。373みたいにすぐ揚げ足取る人もいますけど、文句いってる人だって自分の努力
不足を反省していればもっといい人生歩めたかもしれないのに。だいたい、まともに話をしたい人じゃないでしょ?373は。
だったらこんなとこに書き込みなんかしないですよね、ふつう。まともに面とむかっていえないもんだから、こんなとこでウサ
はらしんてるんだよね。もういい加減やめなよ、こんなこと。もっと他にあるでしょ、やるべきことが。


375 :名無しさん@英語勉強中:04/05/03 19:43
つかこんなふうに監禁を長引かせてるんだろうなと思ったよ>「札付きって何?」

376 :373:04/05/03 19:43
>>374
いや、私は勉強して英語を使えるようになったんだがね。
もっとも、それを努力とは思ってないけど。
むしろ、まともに話そうとしていないのはあんたの方でしょ?
なんなら、英語で反論してみろ。
それと、インチキ商売なんかとっとと止めな。

377 :名無しさん@英語勉強中:04/05/03 19:46
自身をもてる内容じゃないって、関係者何を開き直ってんだ?
お前らのやってることは開き直ってどうこうなるレベルじゃねえぞ。

378 :名無しさん@英語勉強中:04/05/03 19:54
TLAの人も連休はちゃんとあるんですね〜
連休明けてもちゃんとエージェントが出勤してくれたらいいんですけどね〜

379 :名無しさん@英語勉強中:04/05/04 11:59
>>376
私が止めれればとっくに止めてる。インチキってゆうほどひどくないですよ?
それに、英語で反論する意味がわかりません。だいたい、英会話学校のスタッフが英語
はなさないといけないというのは子供の論理ですね。まあ、だから2チャンネルにいる
んだとおもいますがw。

380 :名無しさん@英語勉強中:04/05/04 12:02
つまりTLAに行っても英語ははなせるようになりません。そんなのあたりまえです。
なにがいけないんですか?TLAに行って英語がはなせるようにならなきゃいけない
理由を、わかるように説明してください。

381 :名無しさん@英語勉強中:04/05/04 12:18
>>380
2ちゃんを監視しているあなた方に言われたくないですね。

>つまりTLAに行っても英語ははなせるようになりません。そんなのあたりまえです。
>なにがいけないんですか?
 何を開き直ってるんですか?
 つまり、関係者公認のインチキ商売だと言うことですね。

382 :名無しさん@英語勉強中:04/05/04 12:29
>>381
あなた方のような、他力本願の人間では、
どこの英会話スクールでも、困難だと思うよ。

383 :Haro:04/05/04 12:50
盛り上がってるね。
ところで販社の馬鹿連中は用語解説や弁明に躍起になっている見たいだけど、
かわいそうに、何故これほどまでこのような「札付き悪徳英会話学校販売会社」
のスレが盛り上がるか弁明できないようだね。
もちろん弁明できないことは自分達で自覚しているよね。
要はこの手の販売方法が、いかに人間の良心から反しているかということに尽きるんじゃないの。
やつらがサブ(購読者=Subscriber)と呼んでいる見込み客に対して
「今決断しないといつ英会話を始めるんですか!」
「英語が出来ないと就職できません」
などと心理的に煽り立て決断させようと躍起になる。
その中には本気になって英会話学校を選ぼうとしている人もいるにも関わらず、
その強引さが嫌で入学を拒絶する人達は多くいます。
商品的価値はNOVAと同レベルぐらいというスレの書き込みをしているのを見ましたが、
じゃあ条件的にはNOVAの方がいいんじゃないのと思えるぐらい
リンガフォン、タイム・ライフ・インターナショナル・アカデミーはひどいですよね。
しかも監禁商法とくれば閑古鳥が鳴くようになるのは必然ですよね。
中途解約しなければいいんじゃないという、間抜けなスレがありましたが、
これは論外ですよね。様々な状況から中途解約しなければならない状況は
多々あります。しかもこの中途解約料が馬鹿高い!
法廷解約料5万円+諸経費という形でものすごく高い金を請求されます。
これについてはこの手の札付き英会話学校はさんざん難癖をつけてきて支払うよう
高圧的に出てきます。しかも教材は買い取りだと主張してきます。
これについては前スレでも書き込みましたが、完全に中途解約防止を狙っているのです。

384 :381:04/05/04 12:53
>>382
英会話スクールに行かずに英語を使えるようになりましたが、何か?
もしかしたら、私のことを生徒だと思ってくだらない書き込みをしているのですか?
私は生徒ではなく、昔働いていたものです。
TLAにかかわらず全研の内幕はじかに見てきています。
非常に腹の立つ人ばかりですので、これからもあなた方の異常性、非社会性をどんどん暴露していきます。

385 :名無しさん@英語勉強中:04/05/04 12:57
>>383
Haroキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
ところで、リンガはコミュニカティブアプローチという言葉を使うけど、
TLAも同じなんですか?

386 :Haro:04/05/04 13:17
以前は法的な消費者保護がうまく機能していなかったために中途解約
自体がこういった商法に対して認められていませんでした。
結局はバトン・ナップ・トークを通してクーリング・オフ期間をしのげば
販社側にとって痛いペナルティであるチャージバックに対するリスクは
この時点でおしまいでした。ですからなんとしても納得させようと
クロージングトークをかまして契約書を書かせ、バトン・ナップ
トークをかまして一件落着にしていたのです。
消費者を本当に馬鹿にしたやり方でしたが、今では中途解約が法的に
認められるようになりました。こうなってくると販社はつねにCBのリスクに
さらされるようになってきました。
しかし、そこはこの辺の「札付き」どもです。中途解約できるようになった
のなら心理的にに出来ないようにしようと考えました。
教材の解約拒否はその端的な例です。この辺の「札付き英会話学校」の教材なんて
いまだにボロイ装丁の粗末な教材でいくらCD付とはいえ30万近くするものです。
これがほんとに買ったあと後悔するものなんだよね。
こんなの買うぐらいなら月々自分のステップに合わせてNHKの英会話教材を
集めたりしていった方がずっと身につきます。
またそれでも中途解約するのであれば1円でも多く取ってやろうとしてきます。
この辺は企業の論理です。消費者には全くやさしくはないのです。
しかもこのCB販社を離れたエージェントに一部支給を申し出てきます。
これが食わせ物です。

387 :名無しさん@英語勉強中:04/05/04 13:59
>>383
監禁商法とゆう呼び方は、あなたのゆう「心理的煽り」と
同じですよね。そうやって2ちゃんの住人に悪徳イメージを
植えつけて自分は正義の見方づら。
だいたい、中途解約の精算金は法令どおりなんだし、物品である教材が
買取なのは当然の話。
だいたい、こういった話を2ちゃんで声高々に叫んで、ヒーロー気取り
してるあなたは幸せ者です。

388 :Haro:04/05/04 14:00
何が食わせ物かというと、中途解約された場合、販社はペナルティでローン会社から
支給された額を返還しなくてはなりません。当然ですが、ここはこの手のブリタニカ系
悪徳商社です。なんとエージェント、元エージェントに関わらず契約を取ってきた
ものにコミッションを返還させるのです。これは業務委任委託という屁理屈からきて
いて、フル・コミッションで働いているエージェントは個人事業主だからという
理屈です。つまりコミッションはあくまで一時的な報酬であり、
サブ(私はハッキリ言ってこの言葉が大嫌いです。差別用語だと思います。)
が契約して半年経過しない場合はいつまでも返還の義務があるというわけです。
これについては、

(賠償予定の禁止)
第16条 使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、
又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。

にある通りです。こう言うとバカ販社どもは
「書面で業務委任委託とあるだろう!」
というでしょうが、以下のスレにこの屁理屈を完膚なきまでに叩きのめす
内容をコピペします。

389 :Haro:04/05/04 14:11
労働者(雇用)にあたるのか、そうでないのか。この違いは大きいです。
業務委託となれば民法上の請負契約(632条)や委任契約(643条)にあたり、
その関係は使用者と雇用者の労働契約ではありませんから、労働法は適用されません。
労働法は労働者を保護する法律ですから、その適用が受けられない
ということは現実に多くの問題が生じてしまいます。
そこで、契約如何にかかわらず、労働法が適用になるかどうかは実態をみて判断することになっています。
つまり事業者が労働者に対して、これは委託契約だということで労働法から逃れようとしても、
実態が雇用関係にあれば労働法を適用するという主旨です。
雇用か委託かを判断する基準は以下のようになっています。

1)業務遂行にあたってその指示に対し拒否できるかどうか。
 (拒否できない=雇用契約)
2)業務遂行にあたってこの内容および遂行方法に指揮命令があるかどうか。
 (命令がある=雇用契約)
3)勤務場所および勤務時間の拘束があるかどうか。
 (拘束がある=雇用契約)
4)労働を他のものが代行できるかどうか。
 (代行できない=雇用契約)
5)報酬の基準は結果か時間か。
 (時間=雇用契約)
6)欠勤した時に賃金が控除されるかどうか。
 (控除される=雇用契約)
7)残業手当てがつくかどうか。
8)報酬について源泉徴収されているかどうか。
 (源泉徴収される=雇用契約)
9)報酬の額が同様の業務に従事している社員に比べて著しく高額であるか
 (高額である=委託契約・・・労働に対する賃金でなく、自らの計算と危険負担に基づいて事業経営を行う者と解される)
10)機械、器具の負担関係
 (高価な機械、器具を本人所有のものにする=委託契約)
などが基準となります。
なお、これらのうちすべてを満たさなければいけないわけではなく、
これらを総合的に見て判断されることになります。

390 :Haro:04/05/04 14:12
つまり全研やラドなどが契約を結んでいる悪徳監禁商法販売会社はこの内容から見れば
完全に労働契約なわけですよね。なんたって業務委任委託なのに休みを取ろうとすると、
「そんなのでお前大丈夫か?オーダーとってからいえよ。」
等と言われてしぶしぶ夜10時まで下らないテレアポをする羽目になったり、
「プレを見てやるから来い!」
と強烈な指導性まであったりで、本当に奴隷並な扱いだよね。
こんな会社ばかりだからこうやって突き上げを食らうんだよね。
まぁいままで世間的にウブな子ばかりだましてきてなに食わない顔して
生きてきたんだろうけど、そうは行かないって事だよ。

391 :名無しさん@英語勉強中:04/05/04 14:20
>>390
Haroさん、21時から翌朝9時までのテレアポは特商法違反になるんですけど、
この場合も引っかかるんですかね?

392 :Haro:04/05/04 15:13
さて最新のネタがないと言われたのでここで最新のネタを書き込みます。
このスレで、>68、>69以降、また113 から始まるHaroへのどぎついまでの執拗な書き込みは
なにをかくそう完全消滅販売会社の日本フリーダム松本社長の目論見です。
この筋書きはこうです。
Mというエージェントが日本フリーダムを辞める際にY係長のオーダーという形で
タイム・ライフ・インターナショナル・アカデミーに入学しました。
しかし、この契約時に「中途解約はいたしません。」という内容の覚書を書かされた挙句、
そのエージェントの入会させた生徒が中途解約をしてしまいCBの請求が毎日のように
来る羽目になってしまいました。そこで松賢氏の元に相談、いろいろ知恵を借りました。
しかし、このMが松本社長のしつこいメール攻撃に恐れをなし、
松賢氏が2ちゃんねるに書き込んでいることをバラしました。
前からHaro=松賢氏だと踏んでいた松本社長はこの元エージェントに対していろいろ圧力を
かけました。以下がこのMというエージェントの松賢氏へのメールの内容の抜粋です。

>まるで私が書いたかのような内容にはびっくりです。社長はたしかに長年かけて仕返しを
>するとは言っていたけど、こんなやり方するとは思えないしな。もうわけがわからない。
>
>社長からメールがきたのは二月かな…。配達証明を送っても届かないので、
>仕方なくメールで住所を聞いたのがきっかけです。
>それで結局説得されてしまい、支払うに至ったわけです。
>社長は私とのやりとりがうまくいかず、2ちゃんの書き込みが続いてる件を
>Mがやったと睨んでいたようです。
>
>一応伝えておきますが、私は○○さんが書き込みをしていると一度もフリーダムに伝えた
>ことはありません社長はあくまでMという人物がやっていると言っていました。
>その件については肯定しました。また私は社長がやったと確定はしていません。
>
>でも名前までは明かさなかったものの見事に誘導尋問にひっかかってしまったのは確かです。
>お力になれずすいません。では失礼致します。

393 :Haro:04/05/04 15:14
この件で「しめしめ」と思ったのは松本社長です。何といっても、あまりにも恨まれる相手が多いために
誰が書き込んでいるのか特定できません。やっとこのMから相手が判断できたのですから
さんざん書き散らしました。しかも、巧妙にこのMを使いました。
Mに対して散々懺悔させるような事をいい松賢氏のやり方を非難するメールを出させ、
巧妙に松賢氏とMを仲違いさせるようにしました。
また、心理的に松賢氏をいたぶろうとして「娘です。」という名のコテハン名をだし
あたかもこのMを装って松賢氏のやり方が卑怯だという方法を取りました。
特に113はこのMがいかにも書いたような巧妙な書き方です。
まだ分かってないようなのであえて書き込ませてもらいますが、Haroというのはグループ名なんだよ!
当の松賢氏はマツモトキヨシ君がどんなに悪辣でバカな人間か分かったってせせら笑っているよ!
結局人間的に腐っている奴らというのはこのように仲の良い人間関係までズタズタにし、
それをせせら笑うような連中だと言う事です。ホント、こんな会社にいたら自分さえ良ければ
何でも良く成っちゃうよね。マツモトキヨシ君、陰湿なのは一体どっちの方かな?
あんたの人生ってホント負けばかりだよね。ははははははははははははははははははh!!!

394 :名無しさん@英語勉強中:04/05/04 15:27
>>393楽しそうですね。

395 :Haro:04/05/04 15:28
>385さんへ
一昔前まではこのコミュニカティブ・アプローチという言葉が伝家の宝刀のように
使用されてきました。文科省の新しい学習指導要領にも今後の英語教育は
コミュニカティブ・アプローチに沿うとなっています。
ですので別段新しい手法ではありません。また最近は英語を話せる優れた
英語教師も多いため、「札付き」の英会話学校が批判する教育方法も
減ってきているのが現実です。ですのでこの10年間で英会話学校も大きく
淘汰されてくると思います。
>391さんへ
もちろん引っかかりますが、販社の人間で「今10時になるからやめろ!」
と言う上司はいません。もうこの辺の人たちは頭が狂っているので味噌も糞も
一緒です。とくに日本フリーダムのやっていたSCAPと呼ばれる路上キャッチは
誰にも許可を取っていません。だって上司自身
「警察に何か言われたら、すみません、バイトなんで良く分かりません。
いま聞いてきます。と言ってその場からしばらく離れていてください。」
といっていました。要はつかまらなければ何をしてもいいと思っているのです。

396 :名無しさん@英語勉強中:04/05/04 15:42
つまりHaro≠松賢氏なんですね。
松賢氏はいい迷惑だな。

言斥 え て や れ !!

397 :名無しさん@英語勉強中:04/05/04 16:57
>>396
バカが勝手に勘違いしただけなのに…
あの手この手で大変ですねえ

398 :名無しさん@英語勉強中:04/05/04 17:25
都合が悪くなると人事のように「バカが勝手に勘違いしただけなのに…」ですか。

お気楽でいいですねえ


399 :名無しさん@英語勉強中:04/05/04 20:11
TLAは個人情報を故意漏洩しても一切責任とらないってこったな。

400 :名無しさん@英語勉強中:04/05/04 20:43
タイムライフの顧客名簿は、全研本社で生涯学習教育の勧誘に再利用されますか?

401 :名無しさん@英語勉強中:04/05/05 01:08
     ____       
   /∵∴∵∴\   
   /∵∴∵∴∵∴\  
  /∵∴//   \| 
 |∵/   (・)  (・)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6       つ  | <うるせーばか 俺の経歴調べたら殺すぞ。by Haro
  |    ___ |  \ _______
   \   \_/ /  
    \____/ 


402 :名無しさん@英語勉強中:04/05/05 01:28
        
                                 (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                             ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                            人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)〜'')
√(:::.´_ゝ`)     _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ 彡') 彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙ミ彡)彡ミヽ(`Д´)ノ') 〜''
|_= |:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_          )  彡,,ノ彡〜''" (   ),,←>>362
  (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''" ,,/ヽミ 〜''
                            "⌒''〜"  彡〜"   "''〜


403 :名無しさん@英語勉強中:04/05/05 01:29
間違えたよ、もう〜                                 (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                             ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                            人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)〜'')
√(:::.´_ゝ`)     _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ 彡') 彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙ミ彡)彡ミヽ(`Д´)ノ') 〜''
|_= |:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_          )  彡,,ノ彡〜''" (   ),,←>>401
  (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''" ,,/ヽミ 〜''
                            "⌒''〜"  彡〜"   "''〜

404 :名無しさん@英語勉強中:04/05/10 12:27
GW明けあげ

405 :Haro:04/05/12 13:03
松本社長一時期の剣幕はどうしたのですか?
まさか完全に計画がばれてしまってシュンとしてんじゃないの?
シモネタ攻撃はどこへやら。
ま、バカほど墓穴を大きく掘るもんだよね。
もしかしてまた東北に逃げてんの?

406 :名無しさん@英語勉強中:04/05/13 01:20
もうコピペする気力もないんでしょうかw

407 :松本社長:04/05/13 16:57
シュン            γヽ 、.      ,. - ヘ
             λ   ` ⌒ ´     ノ
            λ,             /
             ;;  / ,__, \  ;;
             ; ``   ヽ丿   ´´;
              `,         ;´
               m9ヽ.,__ __,,.、 '
               ゝ,     ヽヽ
                  !     i__)
                 ヽ  ,-、 ノ
                  ` ′ `′


408 :Haro:04/05/14 12:59
銀座校も消滅、池袋校は去年消滅。ほんとうにTIME社が経営していて資本投下
しているのならこんな体たらくになるはずがないよね。
ニコラス・イングルトン社長も早く気付けばいいのに。
こんな悪徳販売会社+全研と一緒だとTIME社の評判がた落ちなのにネ。
だいたい雑誌TIMEにはこの学校のことを一行足りとも広告していないしね。
ま、この販社連中の言い分では
「広告を一切していないから抜群に値段が安いんです。」
って言ってるけど、広告収入で生活しているAOLタイム・ワーナー・グループに
失礼なんじゃないの?そのトーク。

409 :名無しさん@英語勉強中:04/05/14 13:28
上部組織はいらん。下部組織だけほしい。幹部がやとってほしいといってきたら、
エイジェントとしてからなら採用してやる。


410 :名無しさん@英語勉強中:04/05/14 15:22
>>409どこの臨画ふぉんですか?

411 :名無しさん@英語勉強中:04/05/15 12:01
もう終わったのかな?

412 :名無しさん@英語勉強中:04/05/15 12:42
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1038063426/l50
スマーテック大阪の■誰も書けない英文法■を考えるスレ
を終わらせることにご協力を。なんでもいいから書き込んで。
お願いします。


413 :名無しさん@英語勉強中:04/05/15 18:37
上部組織はいらん。下部組織だけほしい。幹部がやとってほしいといってきたら、
エイジェントとしてからなら採用してやる。


414 :名無しさん@英語勉強中:04/05/16 16:45
被害妄想の英語挫折者が集まっているスレはここでツカ?

415 :名無しさん@英語勉強中:04/05/16 17:01
お、始まったか。

416 :名無しさん@英語勉強中:04/05/17 13:41
        
                                 (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                             ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                            人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)〜'')
√(:::.´_ゝ`)     _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ 彡') 彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙ミ彡)彡ミヽ(`Д´)ノ') 〜''
|_= |:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_          )  彡,,ノ彡〜''" (   ),,←>>Haro
  (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''" ,,/ヽミ 〜''
                            "⌒''〜"  彡〜"   "''〜


417 :名無しさん@英語勉強中:04/05/17 19:02
この詐欺まがいのインチキスクール

418 :名無しさん@英語勉強中:04/05/17 20:15
サギまがいじゃないよ!
ホントのサギ。

419 :名無しさん@英語勉強中:04/05/17 20:38
この詐欺まがいの優良スクール

420 :名無しさん@英語勉強中:04/05/17 21:00
なにそれ?w

421 :名無しさん@英語勉強中:04/05/17 21:12
        
                                 (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                             ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                            人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)〜'')
√(:::.´_ゝ`)     _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ 彡') 彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙ミ彡)彡ミヽ(`Д´)ノ') 〜''
|_= |:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_          )  彡,,ノ彡〜''" (   ),,←>>TLA
  (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''" ,,/ヽミ 〜''
                            "⌒''〜"  彡〜"   "''〜

422 :名無しさん@英語勉強中:04/05/17 22:02
そろそろおしまい?全研本社のシナリオ通り。

423 :名無しさん@英語勉強中:04/05/18 12:01
全研のシナリオは燐がの変わりに鯛無を大きくしたかったんだけどね。
TLAの売り上げが悪すぎて、方針転換です

424 :Haro:04/05/20 12:58
イヤー全研も計算狂いましたなぁ。
お。ごめん最初から狂いっぱなしで、唯一計算が外れて
売上が伸びたのがリンガフォンだ物ね。
ていうか路上キャッチ中心で頑張らせてたTLAに対して今更本屋SCAPにしても、
リンガフォンに出しぬかれていたんだからどうしようもないよね。
しかも悪徳監禁商法だしね。授業数も少ないラウンジにも講師は少ない、
ないないづくしでどうしようもない。しかもAOLタイム・ワーナーグループとは
ナンの関係もないとは、恐れ入りました!
他だ単に名前を貸してるだけだもんね。これじゃ誰でも愛想が尽きるよね!
はははははははははははははははははh!!

425 :名無しさん@英語勉強中:04/05/21 23:58
>>424
Haro、死ね!

426 :名無しさん@英語勉強中:04/05/22 00:17
タイムライフの幹部たちはこれからたいへんだね。仕事ないよ。

427 :名無しさん@英語勉強中:04/05/22 11:29
俺は、タイムを辞めたアトのHaroがいつになったら、再就職できるかの方が心配だw

428 :名無しさん@英語勉強中:04/05/22 11:40
>>427
人のことより自分のこと心配しなw

429 :名無しさん@英語勉強中:04/05/22 14:48
上部組織はいらん。下部組織だけほしい。幹部がやとってほしいといってきたら、
エイジェントとしてからなら採用してやる。

430 :名無しさん@英語勉強中:04/05/23 00:45
>>429
ちなみにharoもいらないw

431 :名無しさん@英語勉強中:04/05/23 01:36
>>430
Haroはもう全研にいるわけじゃないのに、バカ?
そんなこともわかんないからいらないって言われるのよw

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