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日本語合理化案

1 :できそこない学生:03/12/25 03:32
日本語を整理・簡素化して、合理化された人工日本語を作ることを
目的とするスレッドです。

例えば用言の活用などはひとつにまとめてしまおう、とか。
動詞はすべて「-る」で終わらせてしまうことにするとか。

エスペラントはヨーロッパの諸語から語根をとって
文法体系を合理化させたものだそうですが、それの日本語版
(ただし語根は日本語のみ)だと思っていただけるとわかりやすいかと
思います。

ここttp://www3.ocn.ne.jp/~gthmhk/inglix.htmlの英語合理化案を
見たときから、日本語でやったらどうなるんだろうなどとしばしば
考えるのですが、私のできそこないの頭に根気の無さが手伝って、
どうにもうまくいきません。みなさんの知恵を貸してください。

2 :できそこない学生:03/12/25 03:33
今日は寝ます

おやすみなさい

3 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/25 05:14
また人工言語構築厨か。
重複糞スレが幾つ立ってると思ってるんだ。
学生はテスト勉強でもしてろ。

4 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/25 05:23
標準語が英語以外の国家はファシズム国家

5 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/25 05:39
悪の枢軸、非英語国家。

6 :できそこない学生:03/12/25 14:01
まあ、そんな固いこといわず、遊び心のつもりで、ねっ

7 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/25 14:35
そんなのとうの昔にできたアルよ。

8 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/25 16:03
>>4
なるほど。アメリカもそうだな。

9 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/25 16:06
遊び心のつもりでやってもいいが
重複スレが腐るほどあるので、ここでやる理由がない

10 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/26 01:47
北の風は上に着ますものを云々かんぬんってやつだろ

11 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/26 17:13
例の英語合理化案にほんの少しアイデアを出してる者です。
このへんの話には興味があるんだけど、日本語って基本的な文法のレベルだと、
英語なんかに比べてすでにかなり「合理的」にできてると思う。
(不規則変化が少ないとか、格の示しかたとか)
できそこない学生さんは、日本語のどのへんを「合理化」したいと思うんだろ?

12 :できそこない学生:03/12/27 12:35
たとえば、活用の型が多いですよね
五段活用、上一段、下一段、カ変、サ変、、、
これを一つにまとめてしまうか、活用そのものを無くす、とか

あとは、日本語の形容詞は全部「い」で終わっていて、
動詞もウ段で終わってるっていう合理的なところがあるから、
それをさらにほかの品詞にも進めてみるとか

「ん」の発音は[n]だけにするとか

>>11さんって、疑問文の合理化案を出された方ですか?
それにしても後藤さんって面白い人ですよねえ

13 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/27 12:44
正仮名遣いにすると活用の種類が減るぞ

14 :できそこない学生:03/12/27 12:46
「者」をつけると
「〜する人」を表すとか
医者
学者
看護者


その前に漢字をどうするか、、、?

15 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/27 13:02
簡約日本語など何度も作られている

16 :できそこない学生:03/12/27 13:26
そうなの?

17 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/27 16:02
少なくとも、助動詞の「ます」をなくしてもこまらないと思うです。

18 :そば屋のせがれ:03/12/27 16:58

>>12 動詞の活用をなくすのは無理だし、またなくすべきでもないと思う。
むしろ、とりあえずは、一つの型にまとめたほうがスッキリして良いでしょうな。
いっそのこと、動詞はすべて五段に活用させるというのがよろしいかと…。
(現代語では「死ぬ」も五段に活用するようになってるしね。)
例:
「落ちる」⇒落ちらない・落ちります・落ちる・落ちるとき・落ちれば・落ちろう・落ちって・落ちった
「食べる」⇒食べらない・食べります・食べる・−略−・−略−・食べろう・食べって・食べった
「来る」⇒来(ク)らない・来(ク)ります・来る・−略−・−略−・来(ク)ろう・来(ク)って・来(ク)った

かなりの違和感はあるでしょうが、まぁーそれは使ってれば慣れるから。www


19 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/27 17:26
活用の段を減らすことってできない?
たとえば、連用形と、連体・終止形だけとかにすると、何か問題生じる?

20 :できそこない学生:03/12/27 17:26
動詞の活用を無くすのは無理なんですか?

食べるない
食べるた
食べる
食べるとき
食べるば
食べるろ
食べるさせる

これでもいいんでないかなーと、個人的には思います

21 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/27 17:43
それなら、そもそも「る」いらなくね?

22 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/27 17:49
じゃあ、こうしよう
食べ-ない(否定終助動詞)
食べ-た(過去終助詞)
食べ-る(現在終助詞)
食べ-れば(仮定接続詞)
食べ-ろ(命令終助詞)
連体用法には現在終助詞を利用

ほーら、「食べ」の活用がなくなった

23 :できそこない学生:03/12/27 18:48
「る」は動詞を示す接辞としたいのですが、どうでしょう

日本語の場合、動詞から名詞が容易に派生されますよね
例えば「食べ物」とか「食べ方」とか。
だけど、「食べる+ない」は文中で述語として機能するわけだから、
派生された名詞と区別するために「食べない」ではなく「食べるない」
のほうが、いいのかなあと

うまく言えませんが・・・



24 :そば屋のせがれ :03/12/27 18:56
>>22
それができるのは「食べる」が下一段にしか活用しないから…。
逆に五段動詞で、それをやる(一段に活用させる)となると・・・
 押す−ない
 押す−ます
 押す
 押す−ば
 押す−よう(おう)
 押す−れ
 押す−て
 押す−た
・・・・・・・・・かなりムリかと…。(^^;


25 :そば屋のせがれ:03/12/27 18:58
あ。でも、いいか。慣れれば・・・。www

26 :そば屋のせがれ:03/12/27 19:01
>>23 「食べる物」「食べる方」とかね。

27 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/27 19:05
形容詞と形容動詞をまとめてみた。
  美しい-だろう、美しい-になる、美しい-だ、美しい-なとき、美しい-ならば
  キレイ-だろう、キレイ-になる、キレイ-だ、キレイ-なとき、キレイ-ならば
いっそ、動詞もまとめるとか。

28 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/27 21:54
単純化=合理化なのか?

29 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/27 23:35
> 「ん」の発音は[n]だけにするとか
調音点が同化して発音しやすいのは合理的だぞ
[n] に代表させる理由もないし

30 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

31 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/21 19:19
押-さない(否定終助動詞)os-a-nai
押-した(過去終助詞)os-i-ta
押-す(現在終助詞)os-u
押-せば(仮定接続詞)os-eba
押-せ(命令終助詞)os-e

食べ-ない(否定終助動詞)tabe-nai
食べ-た(過去終助詞)tabe-ta
食べ-る(現在終助詞)tabe-r-u
食べ-れば(仮定接続詞)tabe-r-eba
食べ-ろ(命令終助詞)tabe-r-o

32 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/21 19:44
押-さず(否定終助動詞)os-a-zu
押-せり(過去終助詞)os-eri
押-す(現在終助詞)os-u
押-せば(仮定接続詞)os-eba
押-せ(命令終助詞)os-e

食べ-ず(否定終助動詞)tabe-zu
食べ-り(過去終助詞)tab-eri
食べ-る(現在終助詞)tabe-r-u
食べ-れば(仮定接続詞)tabe-r-eba
食べ-ろ(命令終助詞)tabe-r-o

33 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/21 23:38
>>1はまだいるか?
『来る』を5段活用にしてみろ。

34 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/21 23:40
語幹は『k』だし(w

35 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/22 02:05
未然:来-ない   k-onai     未然:来ない kur-a-nai
連用:来-(ます)   k-i-masu      連用:来(ます) kur-i-masu
終始:来-る    k-uru   →  終始:来る kur-u
連体:来-る(時)  k-uru-toki    連体:来る(時) kur-u-toki
仮定:来-れ(ば)   k-ure-ba     仮定:来れ(ば) kur-e-ba
命令:来-い    k-oi     命令:来い kur-e

36 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/22 02:17
する:サ行変格活用
未然:しない s-i-nai
連用:し(ます) s-i-masu
終始:する s-ur-u
連体:する(とき) s-ur-u-toki
仮定:すれ(ば) s-ur-e-ba
命令:しろ s-iro

する:5段活用風
未然:さない  s-a-nai
連用:します  s-i-masu
終始:す  s-u
連体:す(時)  s-u-toki
仮定:せ(ば)  s-eba
命令:せ  s-e

古語文語や方言をかき集めれば、5段活用に統一するのも可能じゃないか?

37 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/23 14:07
ばか

38 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/23 19:00
五段活用より、上・下一段活用の方が規則的でいいと思う。

39 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/23 23:33
用言の命令形は全部「e」で終わるように統一すればいい。

下二段:「投げれ」「食べれ」
上二段:「見れ」「起きれ」

みたいに。
これで少し、五段活用に近づく。

40 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/23 23:56
上一段と下一段活用をわけることに意味はあるのか?

41 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/24 01:52
>>39
活用の終始・連体と仮定・命令が統一できるね。

42 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/24 03:27
2chじゃ結構一般化してるし、可能も、『ら抜き言葉』推奨すれば仮定/命令と統一できる。


43 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/24 05:45
ら抜き言葉はすでに若者を中心に広まってるので近々市民権を得るでしょう

TVのアナウンサーや就職活動の学生が使えるようになるのが理想だが

44 :これでどう?:04/03/24 13:48
種類: 未然/連用/不定/已然

五段活用: -a,o/ -i/ -u/ -e
一段活用: 無/ 無/ -ru/ -re (語幹にi/eを含めていいんじゃないの)
サ変(上二的): シ/シ/スル/スレ,シル

 来(キ)る は「キ一段活用」(一段は語幹の末尾を取って言う)

45 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/24 20:00
カ変って命令以外はサ変と同じだよな?

46 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/25 03:57
幼児語みたいだけど、全然通じるね。

47 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/25 13:51
>>45
未然も違う

48 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/27 09:52
1 作用(しわざ)の詞は一切その活用(はたらき)を廃し言い切りの形のみを用いること
2 文末は言い切りの形に「す」を付すこと
3 言い付けるときは文末の「せ」を付すこと
4 可能をあらわすときは文末に「ことができる」を付すこと
5 否定せんとするときは文末に「ぬ」を付すこと
6 ものを聞くときは文末に「か」を付すこと
7 丁寧の意をあらわさんとするときは文末に「どうぞ」を付すこと
8 語彙は誰もが知っていそうな言葉を用いるようつとめること
9 ものの言い方声のだしようは江戸山の手言葉を基本とすること

みんなでこの規則に従って話すせどうぞ

49 :私立厨2年 ◆yBGTiKJKkY :04/03/28 16:23
>>48
國語元年の文明開化語かどうぞ

(確認することができるぬ、鬱す)

50 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/28 22:25
>>49
そうすどうぞ(ソースどうぞ!?)。
NHKBSでやってたす。

51 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/29 12:59
>>50
見たす

(過去のことを言うと動詞が活用するす
活用するぬ筈なのに)

52 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/30 13:43
ageるす
名スレの予感す

53 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/01 00:52
コミュニケーションが不能なのはどうかと思う。

54 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/01 15:24
>>53

>>48>>49の話の中では押し入り強盗失敗だったが

55 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/03 12:21
新しい言葉では俳句も作ることができるぬとダメす

56 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/04 01:21
文明開化語は「読み」は慣れれば分かるね。
言いにくいけど。

不規則活用って
みんな「書かう→書こう」みたいになったからでしょ?

57 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/04 01:31
句読点はどうするー?

58 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/06 16:26
わかった

動詞は「漢語名詞 + する」を基本とし
漢語訳しにくい和語の五段・一段動詞は終止形に「する」をつけても良い
とにかく、サ変に統一する

59 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/07 05:24
難しいのは活用なのか?
違うとおもう。

60 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/07 21:19
>>59
合理化しただけ
難しいとは言うしてない

61 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/07 21:46
言す・言してない、の方が良くない?

62 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/08 01:50
>>58
可能な限り「漢語+する」でするか?

63 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/08 07:45
・助数詞は廃止して全部「コ」にする。
・同訓の漢字は統一してしまう。「固い」「堅い」「硬い」->「固い」に統一。
人名地名も容赦しない。

64 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/08 09:47
飯、風呂、寝る

これ以外は禁止

65 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/08 12:09
ウソ、マジ、カワイイ

これ以外は禁止


66 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/08 15:40
>>63
同音の漢字も統一へ

載・祭・菜・歳→才
康・溝・稿・講→工
窓・創・槽・挿→壮
階・開・壊・解→介
恐・矯・響・競→京
など、画数の少ない字で代表させる。

興味→京未
興奮→工分
のように、一字が別の字に統一されることもあっていい。


67 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/08 16:42
字義を無視して統一するんなら表音化したほうがより合理的

68 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/08 18:16
そうだね。ある意味それを推し進めたのがひらがなカタカナだし。

69 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/08 19:56
それは無謀でしょ。

70 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/09 11:17
だったら>>66も十分無謀だと思うが

71 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/09 19:08
無謀だねぇ。
あれじゃ漢字を使う意味が無いし。

72 :私立厨3年 ◆yBGTiKJKkY :04/04/09 19:42
>>66
形声文字のみ音符を残す方が
まだ良いと思いますが

73 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/09 19:47
>>63
人は残せ
「人が」と言わなくて済む

74 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/09 20:12
どういう意味? 助数詞の話?

75 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/10 10:03
漢字は音符と意符を組み併せて・・・

む、これはチュノムではないか

76 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/11 23:12
動詞の活用の内「カ変」は「来る」、「サ変」は「する」のそれぞれ一種類ずつだから、
動詞の活用は実質「五段」「上一段」「下一段」の3種類。

たった三種類だよ?そんなに難しいかね?中国語のような活用の無い孤立語を除いて
こんなに活用の少ない言語を俺は知らんのだが。

活用をあれこれ考えるよりも、敬語を省いた方がよっぽど日本語を合理化することに
なると思うんだけどね?

77 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/12 10:16
> 敬語を省いた方が
Ω<2ch語は日本語の進化した姿だったんだよ!
な、なんだっ(ry>ΩΩΩ

78 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/12 23:36
>>76
「漢語+する」「〜する」の組み合わせが一番多い。

でも敬語は大杉だと思う。
謙譲語、尊敬語を無くして「です・ます」だけにしよう。

79 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/15 03:21
敬語は日本人も勉強しないと話せないからね。
だからマニュアル敬語なんてでてくる。

80 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/15 07:18
う〜ん。
言語は不合理で不条理だからこそ、面白味があると思うんだが?

81 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/15 16:49
それは君がアホだからだよ

82 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/15 22:45
それは口語であって、体系化されたものではない。

83 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/17 22:52
>>76, >>78
俺は丁寧語は使うが、待遇表現はここ數年使ったことがないよ。
社長が來ようが、新入社員が來ようが、相手が誰であっても、
「○○が來〜」だね。もちろん、新入社員には、
「社長が來たぞ」っていうけどね。これは丁寧語の省略だ。



84 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/17 23:43
接客業だと難しいだろ。

「コチラの方〜になります」とかワケわかんねぇ。

85 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/18 00:08
馬鹿みたいな、マニュアル敬語を強要する店もあるしな〜。
特にパートのオバハンが口煩い。

得意気に間違った日本語を使って、もう馬鹿丸出し。

86 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/18 00:13
別に得意げなんじゃなくて、思考が停止してるだけだろ。

87 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/18 00:18
どっちにしてもウザイ。

やたら偉そうに「みんなそう言ってるでしょ!」って、お前が言わせてるんだよ!。
こんなのまで『新しい日本語』にしていいの?
相手に『丁寧さ』をアピールする為だけにある、抑圧の強い、間違った日本語。

88 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/18 00:43
うちにhome stayしてる外人は「for〜」を全部「〜のために」って話す。
「私のために難しい」とか

89 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/18 02:14
学び易さを追求するなら、英語に近づけるのが近道。

90 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/18 14:19
文法家の故三上氏によると、倒置表現用の句讀點を、言文一致運動の早い段階で
導入していれば、日本語は、ラテン語竝みに語順が自由な言語になったそうだ。
實際、どんなに高尚な國語學者でも、演説のなかでは、倒置表現が頻繁にでてくる。

倒置表現用の句讀點がないことで、文章語の自由度を著しく制限している。


91 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/18 14:44
尊敬語と謙譲語を撤廃。丁寧語のみでよし。


92 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/19 01:25
『てにをは』も簡略化しよう。
いっそ無くすか?

ある程度は語順で分かるし。

93 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/19 01:50
どうせなら他threadに書きこむ時も使うようにしようぜ。
因みに俺はこのthread↓から来ました。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1079547341/l50

94 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/20 17:01
じゃあまず分かりやすい例文ということで、吉野家コピペの日本語を『合理化』汁。


そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。


95 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/21 11:51
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1082001806/
こっちにも協力してね

96 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/22 03:28
『行ったんです→行ったのです』のように言い易く変化したものは、複雑化の原因になるので止め。
会話や他者のメッセージ、キーワード、キーセンテンスは「」or『』に入れた。
『もう見てられない→もう見てれない』ら抜き言葉採用(>>42参照)
尊敬語・謙譲語を撤廃(例文にはもともとないけど)


もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来ているのではないよ、ボケが。
150円だよ?150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か?おめでたいな。
「よーしパパ特盛頼んでしまうぞー」とか言っているの。もう見てれない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなのだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいのではないか。女子供は、すっこんでいろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が「大盛つゆだくで」とか言ってるのです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行らないのだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「つゆだくで」だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、『つゆだく』って言いたいだけ違うのかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり『ネギだく』これだね。
大盛りねネギだくギョク(玉子)。これが通の頼み方。
『ネギだく』ってのはねネギが多めに入ってる。その代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、牛鮭定食でも食ってなさいってことだ。

97 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/22 03:37
漢字が多い。
読み安さも考慮しつつ、出来る限り「漢字表記」を控えようよ。

98 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/22 03:43
>>97
漢字を減らすのは別に合理的とは思えないのだが・・・・・・

99 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/22 03:48
例えば『葱』とかさ、『ネギ』でいいじゃん。

100 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/22 04:02
『わんぬうむい』の意味わかる?

101 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/22 11:42
wん の 重い

102 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/23 02:52
方言や訛りまで、音重視で仮名表記するから複雑化するんじゃないか?
「我の思い」と書いて「わんぬうむい」と読めばいいのに。

「書かう」を「書こう」と表記したことで活用が一つ増えたし。

103 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/23 03:44
何が言いたいのか分からん

104 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/23 04:32
チャウチャウと違うのと違う?→チャウチャウちゃうんちゃう?


105 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/23 05:13
ベタだな

106 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/24 00:22
唯の『訛り』なのに、まるで別の単語のように扱うな、ってことだ。


107 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/24 18:48
むーぬぃ、アフかとぅ。馬鹿かとぅ。
う前らな、150円引き如ちでぃ普段来てぃね吉野家に来てぃいるぬでぃはねゆ、ブキが。
150円だゆ?150円。
なんか親子連れとぅかもいるし。一家4人でぃ吉野家か?うみでぃてな。
「ゆーしパパ特盛頼んでぃしもずー」とぅか言ってぃゆーぬ。むう見てぃりね。
う前らな、150円やるからすぬ席空きるとぅ。
吉野家てぃのはな、むっとぅ殺伐とぅしてぃるびちなぬだゆ。
Uぬ字テーブルぬ向けん座った奴といつ喧嘩が始まってぃむうかしくね、刺すか刺さりゅーか、すんな雰囲気がいいぬでぃはねか。女子供は、すっくんでぃいる。
でぃ、やっとぅ座りたかとぅ思ったら、隣ぬ奴が「大盛つゆだくでぃ」とか言ってゅーのでぃす。
そこでぃまたぶつぃ切りでぃすゆ。
あぬな、つゆだくなんてぃちゅうび流行らねぬだゆ。ブキが。
得意ぎな顔して何が「つゆだくでぃ」だ。
お前は本当につゆだくを食いてんかと問いて。問い詰みて。小1時間問い詰みて。
お前、『つゆだく』て言いてだき違うんかとぅ。
吉野家通ぬ俺から言わすぃてぃむらいば今、吉野家通の間でぃぬ最新流行はやっぱり『ヌィヂだく』くりだぬぃ。
大盛りヌィギだくヂュク(玉子)。くりが通の頼み方。
『ネギだく』ってぬはヌィヂが多みに入ってゅー。すぬ代わり肉が少なみ。くり。
でぃ、すりに大盛りヂュク(玉子)。くり最強。
しかしくりゅー頼むとぅ次から店員にマークさりゅーとぅいう危険む伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦み出来ね。
まあお前、>>1は、牛鮭定食でぃむ食ーてぃなせってぃくとぅだ。


活用の種類を節約するため3母音化
終止形 れる⇒りゅー
命令形 れろ⇒りる

108 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/25 01:28
そんなことより『てにをは』をどうにかしろって!

109 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/25 02:02
>>108
どうしろと?


110 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/25 03:28
>>109
すべて「び」で統一

111 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/25 06:08
>>107
沖縄弁かよ

112 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/25 18:38
>>109
いっそ無くしちまえ

113 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/25 21:57
まずはカンジをハイシしる。
イマまでカンジだったブブンはカタカナでかく。

114 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/25 23:15
ひとりのクッキョウなドワーフがあらわれてつげた
  * * おめでとう * *

115 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/27 03:31
http://www3.ocn.ne.jp/~gthmhk/inglix.html


116 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/27 04:07
同音異義語削減のために、歴史的仮名遣いの表記どおりの発音を徹底するのが、究極の日本語合理化策だと思う。

117 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/27 17:24
語頭に来ないラ行なんか要らん
二重母音として発音してしまえ

118 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/27 17:39
ろりろりと


119 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/27 18:54
らくちん

120 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/28 02:37
>>116
「てふてふ」とかもか?

121 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/28 03:09
>>107http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1055491686/から来た人?


122 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/28 11:08
>>120普通は「てふ」 ツェウとよめ

123 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/28 14:48
仮名遣いの表記どおりの発音を徹底するんじゃないのかよ。

124 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/30 10:01
日本語合理化あはん(2
日本語合理化あぁん(2
日本語合理化いゃん(2
日本語合理化うぅん(2
日本語合理化ダメぇん(2

ということなので日本語合理化はダメです

125 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/30 21:11
 
国立国語研究所の所長の考えた
「とうとう北の風は旅をします人から上に着ますものを脱ぎさせますことをやめませんとなりませんでした。」
みたいなもの?
個人的には好きだけど。

126 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/30 21:23
そうそう、>>10な。

127 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/01 19:32
全然合理的じゃないな。

ってか、原文はどんなの?
『とうとう北風は旅人からマントと脱がせることが出来ませんでした』?

128 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/02 00:35
>>127
いや、「〜あきらめた」。

129 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/02 01:32
なんで「〜あきらめた」が「〜やめませんとなりませんでした」になるの?

130 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/02 03:49
120 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/06/23 11:55

国立国語研究所・元所長の野元菊雄の考えた(目指した)
「簡約日本語」と似てるね。
日本語が簡単になっていいかも。
 
例)とうとう北風は旅人からマントを脱がせるのをあきらめた。
 →最後に北の風は旅をします人から上に着ます物を脱ぎさせますことをやめますとなりませんでした。



121 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/06/23 13:06

>>120
かえってわかりにくくなる、理論倒れの一例。


131 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/02 06:13
>>130
元よりかなり長くなってる時点でダメだよね。

132 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/02 18:53
>>116
歴史的仮名遣いに反映されていないア行とヤ行の「え」の区別や
「くゎ」「ぐゎ」以外のワ行拗音の表記なども徹底し、
かつその通りの発音を徹底すれば、さらに究極。


133 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/03 01:19
>>130
125です。
その、「120」も漏れです。w
書き間違いがありますね、「やめませんと」が正しいです。
「あきらめる」の言い替えで「やめなければならない」、
「ば」を使わないので、「やめないとならない」、
また、それを「です・ます調」しか使わないので、
「やめませんとなりません」になる、と。

134 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/03 03:33
そもそも『単母音』というのに無理があるんじゃないか?

135 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/03 03:39
>>134
具体例キボンニュ

136 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/04 02:16
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1055491686/29-30
よく分からんけど、これでも参照してちょ。

137 :やれやれ:04/05/04 15:14
キーワード「協和語」で検索してみれば、
かつて実際にそういう簡易日本語が作られたことが判るよ。


138 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/04 19:41
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1029418454/95
誤爆かよ

139 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/04 20:01
>>132
音便が悪いんだ。
これは仮名表記の限界だろ。

140 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/04 20:38
>>136
そのレスでは、単母音を二重母音の対義語という意味でつかってるな。

>>139
韓国語では音便を表記に反映させてない。


141 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/05 02:45
でも「では」と書いて「じゃぁ」と読むのは無理がないか?
「ぢゃぁ」と書いた方が近いか?

142 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/05 02:54
>1
スレ違い御免。
それより、僕的には、ラテン系の言語の男性名詞・女性名詞を
合理化(一本化)するのが先決です(汗)。
・・フランス語履修中の大学1年生より。

143 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/05 03:02
じゃぁ、英語の3単現の「s」も無くそうぜ。

144 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/05 03:14
>>141
てふ→ちょう
を髣髴とさせるな。

145 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/05 03:23
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1054364916/

仮名表記ってアルファベット化しつつあるよね。

146 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/05 10:04
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/972313622/

147 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/05 15:08
>>141
和歌山じゃ「ザ行」がないらしいけど、「じゃあ」ってなんて発音するの?
「でぃぁ」かな?

148 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/05 15:10
そう言う言葉自体がない

149 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/05 17:22
じゃ、なんて言うの?
関西だから「ほな」か?

150 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/05 18:14
>>142
ドイツ語だと男性・女性・中性の3つの区別がありますが何か?

151 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/05 18:21
何も。

152 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/05 20:29
書こう[kakw-ou]
起きよう[okyi-ou]
よく分からん。

が、音便と活用の関係を考慮に入れれば、もっと合理化できるんじゃないか?

153 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/06 12:25
共通語は冗長なので
「する」ではなく「す」
全部ラ抜き言葉にするべきである

154 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/06 14:30
>>152http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/994612103/

155 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/06 19:14
音便は完了の「〜た」と連用の「〜て」の時におこる。
このせいで、活用変化が不規則になるんだ。

過去形は「〜り」にもどして、「〜て」も何か他のを考えよう。

156 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/06 21:41
規則的な音便なら別に不合理じゃないけど。

157 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/06 23:53
不合理じゃないけど、合理的じゃないだろ?

158 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/07 01:35
大胆に英語の活用とかを採用しよう。

未然:書かない
連用:書いて(書きて)→書k-and「書かんど」
終始:書く
連体:書く時
仮定:書けば
命令:書け
推量:書こう
完了:書いた(書きた)→書k-ed「書けど」

159 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/07 02:15
>157
楽に喋るために音便化するんだから合理的だろ。

160 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/07 03:23
そう言う意味じゃ合理的だね。
でも、音便化して活用が複雑化するのは合理的じゃないな。

なんちゅうか、もともと文法の合理性なんか意識してねぇんちゃうか?
それが、こんスレの趣旨だろ?

161 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/07 11:57
>>158要らん

162 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/07 12:49
未然:cac an
連用:cac ite
終始:cac
連体:cac toki
仮定:cac eva
命令:cac e
推量:cac ou
完了:cacit

163 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/07 23:38
動詞の活用形の合理化案
(1)仮定形の廃止
書けば→書くなら・書くと
書いたら→書いたなら
(2)命令形の廃止
書け→書きや etc
(3)尊敬の助動詞の廃止
書かれる→お書きになる
(4)可能動詞や可能の助動詞の廃止
書ける→書くことができる
(5)受身の助動詞を廃止し、連用形+「される」で代用
書かれる→書きされる
(6)使役の助動詞を廃止し、連用形+「させる」で代用
書かせる→書きさせる
(7)打ち消しの助動詞の連用形接続
書かない→書きない
(8)推量の助動詞の廃止
書こう→書くよう

上記の改造を行なえば、五段活用の活用は
現在形「書く」
現在分詞「書き」
過去形「書いた」
過去分詞「書いて」
の4つに集約される。これで、日本語の動詞は英語なみに簡潔になる。


164 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/07 23:42
形容詞の活用形の合理化案
(1)未然形の廃止:美しかろう→美しいだろう
(2)過去形の分離:美しかった→美しくあった
(3)仮定形の廃止:美しければ→美しいなら
結局、形容詞の活用形は
形容詞形の「美しい」と副詞形の「美しく」に集約される。


165 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/07 23:54
>>163>>164 をまとめると
動詞:現在形「書く」、現在分詞形「書き」、過去形「書いた」、過去分詞形「書いて」
-丁寧:現在分詞形+「ます」→書きます
-尊敬:「お」+現在分詞形+「になる」→お書きになる
-可能:現在形+「ことができる」→書くことができる
-受身:現在分詞形+「される」→書きされる
-使役:現在分詞形+「させる」→書きさせる
-打消:現在分詞形+「ない」→書きない
-意思:現在形+「よう」→書くよう(一段活用では、現在分詞+「よう」→見よう)
-打消意思:現在形+「まい」→書くまい(一段活用では、現在分詞+「まい」→見まい)
-命令:現在分詞形+「よ」→書きよ
-現在仮定:現在形+「なら」→書くなら
-過去仮定:過去形+「なら」→書いたなら
-現在推量:現在形+「だろう」→書くだろう
-過去推量:過去形+「だろう」→書いただろう

形容詞:形容詞形「美しい」副詞形「美しく」、形容詞形「静かな」副詞形「静かに」
-時制が必要な場合は、副詞形+「ある」を使用


166 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/08 04:21
一人称はどうにか簡単にならないかな
「私」って言葉が気取ってるようで
使いづらくてしょうがない。


167 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/08 07:17
「私」と「俺」のふたつあれば十分。俺にとっては。

168 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/08 12:13
俺」は不真面目なかんじかする。から「我」をふっかつさせる

169 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/08 12:17
形容詞→副詞のながれじゃなく
副詞→形容詞を基本とすればよい

美しく い を形容詞に、つまり「美しくいる〜〜何々」みたいな形を形容詞に
utukusik i

170 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/08 15:48
第一人称 「わ」第二人称 「な」に統一しろ
例「わはなを愛する。」

171 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/08 15:51
形容詞と形容動詞を統合せよ

美しかろう_綺麗かろう
美しかった_綺麗かった
美しくなる_綺麗くなる
美しか人__綺麗か人
美しければ_綺麗ければ


172 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/08 17:45
博多弁かと思った

173 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/08 17:48
むしろ形容詞を皆動詞に。

美しう いる→美しいる=美しい
美しいない=美しくない
美しいれば=美しくいれば=うつくしければ
美しいた=美しかった

174 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/08 17:50
美し+居るの活用でことたりる

175 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/08 23:36
動詞は全部「漢語+す」で表しなさい。

176 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/09 01:56
美しければ=美しかったら
でいいじゃん?

177 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/09 03:34
>>176
「けれ」と「かろ」は違う。

178 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/09 11:24
utukusik ar ebaうつくしければ
utukusik ar ta raうつくしかったら
は、過去形のtaがはいるな

179 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/09 19:05
>>176-178
仮定形は、すべて「なら」で代用するということで、
形容詞仮定「美しいなら」
形容詞過去仮定「美しくあったなら」
そうすれば、形容詞の活用形は連用形と連体形でこと足りる。


180 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/09 19:28
実際の用法ってか、意味合いに違いはあるの?
ないなら合理化汁。

181 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/09 19:38
>>173形容詞を動詞化すれば〜ら、でいける
美しく+居るの活用で
美しいる
美し居た
美しいたら


182 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/09 23:50
『仮定』は現在・未来でも過去形で書くだろ。

形容詞はあってもいいと思う。
ない言語なんかあるの?

形容動詞どうにかしよう。

183 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/11 22:59
>>173
それって、形容詞のカリ活用の起源と同じ発想じゃん。
「うつくしく」(形容詞連用形)+「あり」=「うつくしかり」

184 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/11 23:36
いくら英語の3単現のSが余剰的とか馬鹿にされてても、英語話者の心境から言って
それを取り除くことはできないだろ。日本語もまたしかり。

185 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/12 00:21
北海道弁の「しばれる」って動詞なの?

186 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 03:57
標準語のどこが『標準』なんだ?

187 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 04:26
>>186
言語学学んでから来い。ヲ゛ケ。

188 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 10:28
ら抜き言葉で問題の「れる・られる」の「られる」(受身・自発・可能・尊敬)を
ら抜きの自発・可能と
らを抜かない受身・尊敬に分けて合理化するべし。


189 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 13:44
いや、「尊敬」なんか無くちまおう。
そのほうが日本のためだ。

190 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 14:45
見れる(自発・可能)
見られる(受身・尊敬)
って感じか?
それで「られる」はいいとして「れる」はどうする?

191 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 14:55
見るの「自発・可能」は『見える』じゃなかったのか?

192 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 15:07
>>191
見るに自発・可能という活用があるわけじゃなく、
自発・可能を表す助動詞「られる」が接続して自発・可能を表すんだよ。
見るの活用は、
見ない・見ます・見る・見るとき・見れば・見よ
で連用形の「み(見)」に
可能をあらわす動詞(もはや助動詞と思われるが)「える(得る)」がつけば
「みえる」
ら抜きことばの原因は可能をあらわす動詞「得る」の影響と思われている。


193 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 15:12
>>192
ら有り言葉自体が誤りだったという考え方はどうよ?
標準語作成時に一部の方言にしか見られないら有りの言葉を標準と定めてしまったのが間違いだったと思うのだが

194 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 15:17
ゆ・らゆ→ る・らる→ れる・られる
が自発・尊敬・受身・可能の助動詞の歴史だから「れる・られる」が、
スタンダードでいいんでは? 

195 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 20:24

連用形『蹴り』+『得る』→『蹴れる』

196 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 20:36
『見える』mi-eru

『見れる』mir-eru
どっちが合理的?

197 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 20:40
>>196
「見える」は見られる対象が可視であることで
「見れる」は見る能力がある、もしくは見ることができる状態であること
っていう感じがするのは漏れだけ?

198 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 20:53
>>197
それは「える(得る)」と
「れる・られる」の差だな。


199 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 21:47
「遠くて見えない」ってのは?


200 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 21:54
「御神体は御開帳まで見れない」。
この場合、普通「見えない」って言わないよな?

201 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 22:01
>>200
御神体自体は見えるものだろ?見れないのはコンディションだけで。

202 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 22:14
言いたいことは、なんとなくわかるが微妙だ。
この場合、「コンディション」とか「状態」「能力」って表現が正確なのかどうか・・・・・

「視力悪いから」「暗いから」ってのも状態・能力だろ?

203 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 22:17
>>202
気持ちの問題だよ

204 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 22:18
「(映画館で)前の香具師が邪魔で、スクリーンが見えない」は『見えない』でもアリだろ?


205 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/13 22:46
>>204
むしろ見れないは梨だろ?

206 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/14 00:42
便利なように見える可能動詞だって問題はいっぱいある。
例えば、「書ける」=「掛ける」、「浮ける」=「受ける」など、
話し言葉では区別できない同音異義語の問題がある。

だから、れる・られる系の助動詞は、受身のみに限定して、
尊敬は別の表現、「お書きになる」、可能も「書くことができる」と
変えるべきだ。また、自発は、日本人の、わび・さびが理解できないと
使えないので、外国人用の合理化された日本語では、廃止するか、別の表現に
変えたほうがいい。


207 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/14 02:05
>>206
もちろんそういう例もあるんだろうけど
> 「書ける」=「掛ける」、「浮ける」=「受ける」
はどちらもアクセントが違うでしょ?
特に「ら抜き言葉」が一般的な中部から関西にかけては間違うことは不可能に近いと思うが。


208 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/14 03:51
大体、日本語に同音異義語は多い。
みんな前後の文脈から推測してる。
だから駄洒落が多い。

209 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/14 11:53
掛けると書けるってイントネーション違う? オレにとっては同じ。

210 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/14 12:06
イントネーションでなくてアクセント。

「掛ける」と「書ける」は共通語では同じになる。「欠ける」はちがうが。



211 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/14 22:40
ここで質問

やっぱり日本語は
1.むつかしい
2.むずかしい
3.むづかしい
4.合理化汁!

212 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/15 12:56
日本語を冒涜するスレはここですか?

言語破壊を企てる極悪非道人よでてこい

頭がおかしいとしか思えない

213 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/15 14:29
ネタスレにマジレスしてる頭がおかしい人ハケーン!

214 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/15 15:46
「ネタスレにマジレスしてる頭がおかしい人ハケーン!」
と、レスつけてる頭がおかしい人ハケーン!

215 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/15 15:47
「ネタスレにマジレスしてる頭がおかしい人ハケーン!」
と、レスつけてる頭がおかしい人ハケーン!
と、レスつけてる頭がおかしい人ハケーン!



216 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/16 15:16
コギャルに絡んで、ボコられて来い。

217 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/16 23:43
コギャルに絡んで、しゃぶられて来い。

218 :212:04/05/19 22:35
>>217

気持ちよかったですよ。

219 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/22 03:34
とりあえず、「1匹、2匹」とか「1頭、2頭」とかの数の数え方を統一しような。

220 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/22 04:55
>63

221 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/23 02:54
「暖かい」みたいに、形容動詞を形容詞にしよう。
「緩やかい」とか

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