2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

訳文、修正おながいします

1 :ギタドラ野郎:02/12/06 10:08
某ゲーム音楽に「たまゆら」という曲がありまして
おおまかに聞きとったところ下の様に聞こえました。
その訳文や解釈についての御意見おねがいします。

胸元に 薄紅の 貴方の形ぞ残り
唇に 面映き 艶々の よのかは今昔
徒に 時は流れ 頼りなき花は絶えてゆく
事を成す 人も無くに 皆も未だ 日は雫
水色の 玉響ぞ 何故この身に幾度も
独りでも 淋しきに また衣を濡らす
あやまきや あやまきや 思いは まだ遠く
山の端に 久方の 色変え 日はいずる さやか

2 :ギタドラ野郎:02/12/06 10:09
元スレ

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1039099987/

3 :ギタドラ野郎:02/12/06 10:18
※問題になっているのは元スレ150当たりからです


質問

一、「胸元に 薄紅の 貴方の形ぞ残りに」と最後に「に」が入る?

二、「事を成す 人も無くに 水面未だ 日は滴」の方が約したとき自然?
  また、「事を成す」より「言を為す」ではないか?

三、「何故」は単独で「なにより」と読むのか?

四、「山の端に 久方の 色変え 日はいずる さやか」は「山の端」か「山際」か?

その他おかしな所等のアドバイスよろしくお願いします。

4 :名無氏物語:02/12/06 10:20
現代文の翻訳なんか求めるものではない。
理解できなければキミの頭が悪いのか
作者の頭が悪いかのどちらかと思いなさい。

5 :ギタドラ野郎:02/12/06 10:21
それでは、文法的におかしな所の助言はいただけないでしょうか?

6 :ギタドラ野郎:02/12/06 10:24
すみません。
「おかしい」というのは、「一般的な用法ではあまり使われていない」
という意味です。

7 :名無氏物語:02/12/06 13:52
うーん、全体的に古い言い回しと新しい言い回しとワケの分からない言い回しが
混ざくりかえってるような気がしますが。
これじゃあ何が何だかよく分からないなあ、というのが正直なところ。

8 :名無氏物語:02/12/06 15:18
胸元に 薄紅の貴方の かたちぞ残りに
唇に 面映き 艶々の世の香は 今昔
徒らに 時は流れ 便り無きことは絶えてゆく
言をなす 人も無くに 水面にまた一滴
水色の 玉響ぞ 何故この身に幾度と
一人でも 寂しきに また衣を濡らす
文無きや 文無きや 想いはまだこはく
山の端に 久方の 色こい 日は出る さやか

アケ版の歌詞スレから無断転載。こっちの方が正確かと…

9 :名無氏物語:02/12/06 17:05
擬古文、それも聞き取りに頼ったもので正確ではない歌詞を持ち出してもなあ。

>古文漢文漢字板の皆様
空気読めない馬鹿が煽りに反応してご迷惑おかけしました。


10 :ギタドラ野郎:02/12/06 18:15
>>7
そうなんですか?
何ぶん古典に関しては高校二年くらいのレベルなもんで…。
よろしければこの歌詞に出ている文法や単語などが勉強できるURLなど
教えていただけないでしょうか?

11 :名無氏物語:02/12/06 18:22
名無愚考抄
一、「胸元に 薄紅の 貴方の形ぞ残りに」と最後に「に」が入る?
答フ.形ぞと『ぞ』の文字あれば。『残る』といへるなるべし。不審也。
二、「事を成す 人も無くに 水面未だ 日は滴」の方が約したとき自然?
  また、「事を成す」より「言を為す」ではないか?
答フ.日は雫(滴)とは如何。不審也。水面にまた一滴、此方は如何。
  事を成す、言を為す。古は『こと』と云ひて言事表したれば。仔細なし。聞き書きにてはさらにいはず。
三、「何故」は単独で「なにより」と読むのか?
答フ.『何故』と書きて『なにより』と読める例無し。未見也。
   『故』の文字『もとより』と読めれば『何故』と書きて『なにより』といへるか。不審。
四、「山の端に 久方の 色変え 日はいずる さやか」は「山の端」か「山際」か?
答フ.『山の端』は。山の空に近き端をいえり。万葉「山の端にいさよふ月の出でむかと」
   『山際』は。空の山に近き際をいえり。清少納言の「山際少しあかりて紫だちたる雲の細くたなびきたる」云々など言へるは是也。
   されば。『山の端』とあるべきか。また云。山の端に月の出づる例、入る例はあれど日の出づる例未聞。後証を待つべし。

仮名遣い誤り多し。また言葉の古きもの新しきもの分別なくは如何。歌の様不審也。
その言葉余りてこころ足らずと云々。多くその意を得ず。
例えば。わろき女の良き衣着たれど、あし様になしてなべての物に劣れるが如し。

12 :名無愚考抄 :02/12/06 18:28
>近き端をいえり→近き端をいへり
仮名遣い間違えた…鬱。他にもあるかも…見逃してくれ。


13 :顔も持参 ◆VkSqYPXpOM :02/12/06 18:30
>>8 の一部修正
胸元に 薄紅の 貴方の かたちぞ残りに
唇に 面映き 艶々と予の香は 今昔
徒らに 時は流れ 便り無き者は絶えてゆく
事を成す 暇も無くに 水面にまた一雫
水色の 玉響ぞ 何故この身に幾度と
一人でも 淋しきに また衣を濡らす
文無きや 文無きや 想いはまだ遠く
山の端に 久方の 色恋 日は出る 清か

14 :名無愚考抄:02/12/06 19:41
無理は承知で訳してみた。意味不明なのは俺の所為じゃないと思う。叩けたら叩いてくれ。

胸元に 淡い紅色の貴方のかたちが残る(注:このあたり、文法の破格があり不審)
唇に 照れくさく恥ずかしい 優美で魅力的な様で私の香りは 今昔
虚しく時は過ぎ 音信不通の者は(関係が)絶えていく
何事も成す暇も無いのに 水面にまた一滴 水色の滴
(注:原文『玉響』は『ほんのわずかな間』『ほんのかすかに』という意味。
しかし、それでは意味が通じない。日葡辞書に『草などに露の置く様』を言う旨があることから少々無理があるが『滴』と訳した。
猶、『玉響』は現在は『たまゆら』ではなく『たまさかに』『まさやかに』『たまかぎる』と訓む。)
何故わが身に何度も
一人でも寂しいというのに、また衣を濡らすというのか
常識はずれだなあ 無意味であるなあ 私の思いは
山の端に 長い間の(注:原文『久方の』は『天、雨、月』等、天に関係するものに掛かる枕詞で原義は不明。
この場合、『久方ぶりの』からの連想であろうと判断し、訳した。)
色恋 日は出る はっきりと冴えて

15 :名無氏物語:02/12/06 22:53
「便り無き者は絶えてゆく 」という所は
「頼りなき花は枯れてゆく」
と聞こえるがどうか。

16 :名無氏物語:02/12/06 23:09
「何故」は普通に「なにゆえ」では?

17 :名無氏物語:02/12/07 01:48
全文ひらがな書きキボン

18 :名無氏物語:02/12/07 04:40
古文といわれる時代の歌は、日本語の音のリズムと密接な関係を
持っていることが大半。575とか75とかですけれど、調子のでる
歌は、頭ふりたくなるほどリズム感がでてきます。
一方、上記の歌詞はそのあたりをまったく無視していることから、
おそらくメロディにのせて、「なんとなく古いイメージ」「言葉の
響き美しさ優先」という歌詞作りをしているとしか思われない。
あんまり古文の文法で現代語訳しても無意味じゃないかしら。
んで、妄想訳。

胸元にくださったあなたのキスはうすくピンクに色づいていました。
(今も思い出すと浮きあがるよう)
私を狂わしたあなたの唇からの香りの余韻も今はもう昔。
どうしようもなく時は過ぎ、あなたの便りも途絶えてからは、あなた
のことを口にする人も絶えて久しくなりました。
それでもまだ、私はあのときから、一歩も踏み出せない。
ああ、私の枯れぬ涙の泉からまたひとしずく。
水色をした私の揺らぐ心よ。どうして私の袖を何度も濡らすの。
ひとりでも寂しいのに。なのに、あなたのこと、なぜ思い出すの。
手紙が欲しい。あなたの手紙が欲しい。叶わぬ遠い想いよ。
そんなことを静かに思っておりましたら、夜もあけて日の出を
山の端にみてしまいました。

「たまゆら」は確かに「つかのま」という意味ですが、おそらく
語感から「魂のゆらめき」という勘違いを生じて使っている可能
性大というテキトーな翻訳をいたしました。
その他の処置も同。ていうか、古語を使っているだけで古文じゃ
ないものなので現代人として語感で意味を汲み取ったほうが良い
デショウ。駄訳失礼!

19 :名無氏物語:02/12/07 07:53
曲聞かせたら?

20 :名無氏物語:02/12/07 08:08
曲UPキボンヌ。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) キボンヌ。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
    /   \/    | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|___
      \/____/ (u ⊃




21 :名無氏物語:02/12/07 12:28
歌詞は大体あってるから曲はいらないと思われ

22 :名無氏物語:02/12/07 15:13
風に戸惑う 無邪気なボケ
通り過ぎる あの日のハゲ

23 :名無氏物語:02/12/07 23:03
この歌は現代のことをうたっているという説もあり。
参考までに

24 :名無愚考抄:02/12/07 23:27
中身のない歌だな
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) そういうなよ、兄者
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
    /   \/    | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|___
      \/____/ (u ⊃

25 :名無氏物語:02/12/08 00:50
俺はこう聞こえる。
ほとんど変わらないが。

むなもとに うすべにの あなたのかたちぞ のこれり
くちびるに おもはゆき つやつやのよのかは いまむかし
いたづらに ときはながれ たよりなきはなは かれてゆく
よどをなす ひともめぐり みなもにまた ひとしずく
みずいろの たまゆらぞ なにゆえこのみに いくども
ひとりでも さびしきに またきぬをぬらす
あやなきや あやなきや おもいはまだとおく
やまのはに ひさかたの いろこい ひがいづる さやか

胸元に 薄紅の 貴方の形ぞ 残れり
唇に 面映き 艶々の世の香は今昔
徒らに 時は流れ 頼り無き花は 枯れてゆく
淀を成す 人も巡り 水面にまた 一滴
水色の 玉響ぞ 何故この身に幾度も
一人でも 淋しきに また衣を濡らす
綾無きや 綾無きや 想いはまだ遠く
山の端に 久方の 色濃い 日が出づる 清か

26 :名無氏物語:02/12/09 00:34
曲聞かないかぎりはどうとも言えないな

27 :名無氏物語:02/12/12 14:54
とりあえず、サントラ待ち。

28 :名無氏物語:02/12/12 23:41
歌詞スレじゃ迷惑っぽいのでこっちに移動でつ。
漏れが聞こえた歌詞は

むなもとに うすべにの あなたのかたちぞ のこれり
くちびるに おもはゆき つやつやのよのかは いまむかし
いたづらに ときはながれ たよりなきはなは かれてゆく
ことをなす ひともなくに みなもにまた ひとしずく
みずいろの たまゆらぞ なにゆえこのみに いくども
ひとりでも さびしきに またきぬをぬらす
あやなきや あやなきや おもいはまだとどく
やまのはに ひさかたの いろこい ひがいづる さやか

29 :名無氏物語:02/12/13 02:55
>>28
とりあえず 「のこれり」は確実に間違い。

30 :ギタドラ野郎:02/12/20 17:52
http://members.tripod.co.jp/ABC37/tamayura.mp3

歌詞について考える上で曲を聴いていただく必要性を
感じましたので、曲をUPさせてもらいます。
低音質、歌詞以外はカットとさせていただきました。
数日で削除いたしますので。どうぞよろしくです。

31 :名無氏物語:02/12/20 18:05
>>30
胸元に薄紅の 貴方の形ぞ残りに
唇に面映き 艶々の世の香は今昔
徒らに時は流れ 頼り無き花は枯れてゆく
淀を成す人も巡り 水面にまた一滴
水色の玉響ぞ 何故この身に幾度も
一人寝の淋しきに また衣を濡らす
文無きや文無きや 想いはまだ遠く
山の端に久方の 色濃い日は出づる 清か

32 :名無氏物語:02/12/21 02:48
最後はさやかじゃなくてさやまときこえる

33 :名無氏物語:02/12/22 21:35
良い曲ですね。

34 :ギタドラ野郎:02/12/23 10:12
>>18さん

なるほど。歌詞について考える上でとても参考になる意見
ありがとうございました。m(_ _)m
ぜひ、実際の曲の方も聞いて下さいね。
自分のオススメ曲なんで。

>>31

これは?文法的にもOKなのでしょうか?
いままでの歌詞とも微妙に違ってますね。

35 :即アポ中高生ヤレル完全無料:02/12/23 10:16
http://www3.to/tyorty

全国メル友出会い 太郎と花子!
PC/i-mode/j-sky/ezweb&au/対応

   超過激毎日連夜訪問多し出会い
   写メ−ル、プリ友まで出来ます!
   女性の方も訪問ください!

36 :名無氏物語:03/01/01 03:57
謹賀新年age

37 : :03/01/01 04:32
http://hentai.s1.x-beat.com/sample1.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/sample2.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/

38 :ギタドラ野郎:03/01/07 12:49
あけましておめでとうございます。
まだ公式に発表されてませんが、
これからもたまゆらの歌詞、音楽ともによろしくです。

ttp://www.konami.co.jp/am/gfdm/gf8dm7/music/puv03_tamay.html

39 :山崎渉:03/01/11 09:25
(^^)

40 :名無氏物語:03/02/01 18:05
http://www.google.co.jp/search?q=cache:9QFkpP0ysxMC:zanak.hp.infoseek.co.jp/koten.rtf+%E6%96%87%E7%84%A1%E3%81%8D%E3%82%84&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
歌詞の正解はコレ

41 :名無氏物語:03/02/12 18:51
イイ曲ですね、ドラムゲームをやってみたら速攻で終わりました。

42 :41:03/02/12 18:52
あと、サントラって出てるんでか???

43 :山崎渉:03/03/13 13:01
(^^)

44 :正式な歌詞発表されました:03/03/19 01:58
たまゆら

胸元に薄紅の彼方の貌ぞ残れり
唇に面映ゆき艶々の夜の香は今昔
徒に時は流れ 便りなき花は枯れてゆく
音をなす人も無くに 水面にまた一滴
水色の玉響ぞ何故にこの身に幾度も
一人寝の寂しきにまた衣を濡らす
文無きや 文無きや
思いはまだ遠く
山の端に久方の色濃い陽が出づる
清か


45 :名無氏物語:03/03/21 20:27
古文じゃないからもうやめろ。         

46 :山崎渉:03/04/17 09:20
(^^)

47 :山崎渉:03/04/20 04:49
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

48 :名無氏物語:03/05/28 22:34
晒しあげ

49 :名無氏物語:03/06/19 17:40
暇なのでアゲ

50 :名無氏物語:03/06/20 02:46
50ゲット!

51 :山崎 渉:03/07/15 12:32

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

52 :名無氏物語:04/01/30 11:24
(-ι_- )

53 :名無氏物語:04/02/16 00:39
http://up.isp.2ch.net/up/d4f51a8f07f0.JPG

54 :名無氏物語:04/02/16 09:17
最下位(446位)のスレッドにカキコ!

55 :名無氏物語:04/02/21 05:40
         /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;、
        ,;:;:;:;;;;;;'';;';;彡;;''";;'';;';;'';;';;ヾ;;ヾ;:;:;;;:;:;:;:;;:;
        ';;:;:;:;:;:;"    -‐''''''ー'''‐    ゛;;;:;:;:;;;'
.        ;;:;:;;:;:;;  ´ ̄ ̄`''''''''''''´ ̄`   ミ;:;;;:;;:;
        ;;:;;:;/   ,;;;;;;;;;ミ、     ;:;;;;;;;;、、 ゛ヾ;::;'
        ;::;:;;i   "  ____:::ヽ   /::::____    .i;:;;'
       i´`;;;i.   <.●_>;::  .:::;く_●>- 、 i;:;'⌒i
.       i` i;;;    ・`ー'''''" ::;  :::`''ー'''’   ヽ;;/ |  
..       |i ;;´    ・   ノ   :、       、;; ;i    
.       ! ; i       /´   ; ヾ       ;;ソ/      
       ヽ`、|      /(..;=、_/っ..)、      i,ノ      
        !. |.      ´,.,:::::::i:::!::::::,.,`、     !_)   
        `''^!      ;:;/二ニ二ヽ;:;      /      
          :、      ヽ`''ー-‐''ソ      ノ      
.           \      ゛''''''''"     /
.            \    ...............   /  
              `ヽ、..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/

こ れ を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 10 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
10 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た

ごめんなさい僕死にたくないです

16 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)