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先史日本語の姿

1 :鬼谷 ◆fCebapcG6I :03/12/07 15:58
現代語のルーツである古の人々の言葉にはロマンを感じる。
残念ながら資料の薄い古代語について語彙、文法などあれこれと
考えると楽しそう。

2 :1:03/12/07 16:04
関連スレッド

所有の格助詞「が」。上代での意味って?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/991655055/

3 :1:03/12/07 16:40
已然形が条件法で助詞を用いずに使われる例があるそうだが
これで連用形、終止形、連体形、已然形、命令形は
単独で使われるのだから、未然形もきっとそうに違いない。

4 :名無氏物語:03/12/07 21:17
>>3
未然形につく助詞「ば」が已然形につく「ば」、係助詞「は」と同じものなら未然形の
単独用法はたしかにあっただろう。

5 :1:03/12/08 21:58
今、連用形が単独で使われなくなりつつある気がする。

6 :名無氏物語:03/12/08 23:04
>>5
話し言葉では全く使われてないね。書き言葉では使い分けられてると思う。

7 :名無氏物語:03/12/08 23:18
>>5>>6
動詞の連用形の話だね。形容詞、形容動詞の連用形単独用法は健在だ。

8 :1:03/12/10 21:04
形容詞のク活用とシク活用の違いが気になる。
客観的、主観的の差の傾向にあると言われているが、
もともとの形容詞はシク活用のものだけで
ク活用は副詞(の様な品詞)であった語がシク活用形容詞の類推で
形容詞化したものではないだろうか?
そしてその変化が起こったきっかけこそが
形容詞の主観的叙述という意識の消失で、ク活用が成立した時点で
もうすでにこの違いがなかったのではないだろうか。

などといい加減な事を書いてみる。

9 :名無氏物語:03/12/10 21:15
>>8
シク活用形容詞には他の語から派生したものが多いから
むしろク活用のほうが先ではないか。

10 :1:03/12/10 21:17
つまり「えひめ」「たかやま」「はやうま」などの
語幹用法と言われるのがもともとの使われ方という意味

11 :名無氏物語:03/12/10 21:18
>>9
うーむ、なかなか難しいな

12 :1:03/12/10 21:19
11は1です

13 :名無氏物語:03/12/12 21:17
面白いからage


14 :1:03/12/15 23:54
人がいないなあ

http://www.lang.nagoya-u.ac.jp/proj/genbunronshu/23-1/23-1.html
これの「アルタイ系具格接辞の後裔(前編)」というのが
纏まり良くて良かった。

15 :名無氏物語:03/12/16 02:09
>>14
どれか教えてちょ

16 :名無氏物語:03/12/16 19:32
>>14
日本語とアルタイ諸語、朝鮮語、アイヌ語との関係が不明なのに
ここまで言っていいものか?

17 :1:03/12/16 20:19
これまでの経過が良く纏まっていると思った。
各言語間の関係は一説としてみれば充分だろう。

>>15
近藤さんの

18 :1:03/12/26 22:53
当然の事ながら話題がないなあ

せをはやみ いはにせかるる たきかはの
われてもすゑに あはむとそおもふ

「〜を〜み」の「み」のこれと思える解釈はなかなかないね。

19 :名無氏物語:03/12/27 20:17
>>18
和歌にしか用いられないのはよっぽど古い時代の語法の名残りだからだろう。
現在わかっている文法で解けないのもそのせいだと思う。

20 :名無氏物語:03/12/27 22:12
「を」を主格に使う用法の方は中古でもあるよね。
でもこの用法の時は必ず価値判断を伴うから、純粋な主格とも割り切れない感じ。
カギは「み」よりも「を」の方にありそうな気がなんとなくする。

21 :名無氏物語:03/12/28 21:20
「はやみ」は形容詞「はやし」の語幹「はや」に接尾語「み」が付いたものと
説明されるけど、そうして出来た「はやみ」の品詞は何かという説明が無い。
後への続き方からすれば副詞だけど、副詞では「せを」を受けるのが説明
できない。

22 :名無氏物語:03/12/28 22:00
名詞と見て全体で名詞句の副詞的用法、ではいかが。

23 :名無氏物語:03/12/28 22:58
形容詞の語幹に付いて名詞を作る「み」、形容詞の語幹に付いて動詞を
作る「む」(四段活用と下二段活用の二種あるが四段の場合は連用形は「み」)
と関係がありそうだが確かめようがない。「きよみはら」「たかみむすひ」も
「きよみ・はら」「たかみ・むすひ」らしいから、この「み」も関係があるかもしれない。

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