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方言丸出しで会話をするスレ 3

1 :とてた ◆0Ot7ihccMU :04/03/20 12:24
方言丸出しで会話・雑談するスレッドです。

内容は…とりあえず板に則したものを。
煽り・荒らし・広告等もご当地の方言でおこなってください(…行為の推奨はしませんが)。

自分の方言が理解されなかった人へ…発音は文字だけでは伝わり難いです(共通語訳推奨)。
共通語しか話せない人へ…欠点は誰にでもあります。

2 :とてた ◆0Ot7ihccMU :04/03/20 12:24
公平を期す為、>>1は共通語を使てます。

↓2スレ目
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/min/1057246017/

↓1スレ目
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/min/1030256174/l50

3 :天之御名無主:04/03/20 14:42
3じゃいけ?

4 :天之御名無主:04/03/20 19:11
ちょっくらコンビニまでとんでくる

5 :大阪市内:04/03/20 23:41
新スレ、お疲れさんで御座います。
また、宜しゅう お頼申します。

6 :秋田県南:04/03/21 08:44
新スレ立ってらおだ。1さんお疲れ様だんし。

いかりや長介さん、亡ぐなったなや。
秋田でだば「8時だヨ!全員集合」放送してねがったがら、お笑いどして
の彼さあまり接する機会ねがったんだども、俳優どしての彼どごだば、
ずっと見でらった。
6〜7年前に放送されだ、谷敬どが植木等ど一緒にやった2時間ドラマ、
いがったっけなあ。ご冥福どごお祈りするんし。

7 :紀州最南端:04/03/21 13:18
新スレご苦労さん。
またよろしおねがいするで。

8 :とてた ◆0Ot7ihccMU :04/03/22 20:12
いえいえ、こちらこそよろしゅうに。

9 :天之御名無主:04/03/23 00:08
248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/22 22:37 ID:l+pEOEPo
世界平和というか世界安定化の為には
1.世界統一をする必要がある(連邦制?)
2.その統一政府が強大な軍・警察能力を有する。

まぁ、上記みたいなところへ収斂していくのか、まだまだ群雄割拠の時代が
続くのかこれからの歴史だな。
現状ではアメリカ主導による国際間の秩序作りが現実的なんだろうけど、それに
反発する勢力も多いからどうなることやら・・・


10 :天之御名無主:04/03/23 00:27
9は誤爆じゃねだらか?

11 :大阪市内:04/03/23 16:06
50代板で私が名無しで立てたスレにHなおっちゃんが住み付きはって、
スレ違いやのに20代の女の子とどうたらこうたらばっかり。
その人の娘が20歳になるまでは頑張るとか言うて・・・・

私が密かに清く正しいスレに戻そうとしても蛙の面にションべ○。
味のあるレスやとか言う賛同者まで現れる始末。
50以上のおっさんて、何でヤラシイのかしらん?

ワテほんまによう言わんわ♪でしゅ。(歌・笠置しず子)

12 :雲州人:04/03/23 19:43
図々しくも、前スレの1000取らせてもらったわ
まだカキコしたかったシもおらいただろうに、すまだったね
初めてのことだけん、許してごしなはい

>>とてたさん
遅ればせながら、スレ立お疲れさんでした

13 :大阪市内 ◆QpOgdP.QUE :04/03/23 22:17
>>11は私ではありません。
どなたですか?
わたくしのHNを騙りはる人は?

14 :北薩人:04/03/24 01:48
とてたさぁおやっとさぁ〜。
またちょろいとキさせてもらいもんで。よろしく。

>>13
前スレといい、どうもキッゲがおいやんな。

15 :福岡の関西人◇AnJow.GoHm:04/03/24 10:18
すんません、私にからまはる人がいてはって、ややこしいことになりましたが、
よくよく考えてみると 私がいちいち困ってみせるけん あかんのやと解りました。
なので、これからは何も気にせんと ここでも書かしてもらおと思いますので
あんじょうお願いしますわ。

16 :福岡の関西人 ◆iTI5P6kg7M :04/03/24 10:22
アレ?わたしのトリップ入れ方間違えたわ(笑
もっかいチャレンジさしてね。

17 :福岡の関西人 ◆Zz6Q/UD0jc :04/03/24 10:27
間違えついでにもっかい修正さしてください。 これでしまいです。
いつもどんくさぁてすんません。(´`)ゞ

18 :でんねん:04/03/24 14:54
やあ、こんなんあるて知らんかったわ。
はじめまして、よろしゅうたのんます。
普通の関西ベンではおもんないやろから、うちのおばばのでんねんまんねんで
やらしてもらいまっさ。
うちではこれが普通でもあるんで。

19 :とてた ◆0Ot7ihccMU :04/03/25 23:42
スレを重ねる毎に関西人の割合が増加してるような…。

人口比を考えたら仕方ないんやろけど(関東圏は「標準語」を話してる、って思とる人が多いんやろし)。

他地方の人も仰山きてつかぁさい(何故かここだけ中国地方語…)。



20 :大阪市内 ◆QpOgdP.QUE :04/03/26 01:30
>スレを重ねる毎に関西人の割合が増加してるような…。
そやから、遠慮したいんですけどひとつ聞きたい事があって。
>北薩人さん
「キッゲ」って、どういう意味ですのん?

21 :天之御名無主:04/03/26 03:11
>>19
> 関東圏は「標準語」を話してる、って思とる人が多いんやろし
イントネーションが違うだけってのも多いんだよ。
「おレ」と「オれ」なんざそうだ。
ま語彙が標準語の語彙に駆逐された結果ってったら、
それまでなんだがね。
これが武州弁だっても、判んねーべ?(「べ」だけそれっぽいかW)

紀北はいねーの? 市内じゃなくて、まっと東。

22 :でんねん:04/03/26 16:49
そうだっか、そうだっか、関西はやっぱり来ん方がよろしおまっか。
そんならちっと遠慮させてもらいまひょか。
どうどこうど入れるくらいかなあと思てましてんけどな。
わたえも祖父の丹波、父の京都、自分の播州とまざってしもとるとこも
ようさんおまっさかい、場所の限定もできんこっちゃしな。
なんやお邪魔さんどしたな。

23 :北薩人:04/03/26 18:02
>>20
大阪市内 ◆QpOgdP.QUEどんのコッじゃ無かですよw
いらんコトをする変質者、ガイキチをそう呼びます。
ちなみに年寄りは「神経殿(シンケどん)」をツこシが多かです。

関西んシのカキコはオモシトかで
悪意の無い方は来て下さってもイッチョンかまわんですが。
他んシはいけんじゃろかい?(他のスレ住人さんはどうですか?)


24 :大阪市内 ◆QpOgdP.QUE :04/03/26 18:38
>>23 北薩人さん
ああ、分かりました。分かりました。有難うございます。
あの漢字を書いたらええのんですね。
あの言葉は標準語やったら 放送禁止用語なんやろか?

25 :福岡の関西人 ◆Zz6Q/UD0jc :04/03/26 23:44
>>22
でんねんさん、入んなはれ。 遠慮せんでもよろしいがな。
以前な、うちがココではしゃいだ時に、嫌がらせしはる人がきて、うちがうろたえて
皆を心配さしてしもたんですわ。
そんで、関西関係の人が 気にしてくれはって あないなこと言わはったんです。
関西の人が沢山来るンは 他の地方の人があまり増えヘンだけの事で
何も、悪いことあらしまへンがな。
悪気のない人が集まって皆で仲ようしましょうなぁ。なあ、みなさん。よろしやろ?

26 :天之御名無主:04/03/27 00:29
>>22
入んな入んな(=入ったらイイよ)。
関西弁たってよ、色々だんべ?
言葉の混ざり方やら
地域偏差やら、
みしちくりよ(見せてよ)。
え? な。

武州弁はヘダラでサマんなんねーな(泣

27 :天之御名無主:04/03/27 00:46
んなことねーべよ。おらはえばらぎだど。
ブランコのこと「どんがね」さいうだ。

28 :天之御名無主:04/03/27 00:56
>>27
お常州弁かよ! 嬉しいなおい。
おれんとかぁ(ところは)ブランコはブランコだな。
まっと古(ふり)い人たちゃ、
別の言い方すっかも知んねーけんどよ。

29 :集計人:04/03/27 01:49
総数=1000
有効レス=580
無効レス=420 (あぼーん=26  名無し=245  2レス以下=143  テストカキコ=6)

01  とてた              摂津   75レス (12.9%)
02  山野野衾            備後   56レス (9.7%)
03  雲州人             出雲   41レス (7.1%)
04  福岡在住関西人       摂津   39レス (6.7%)
05  なごやん            尾張   30レス (5.2%)
06  秋田県南            羽後   27レス (4.7%)
07  兵庫県南東部尼崎      摂津   26レス (4.5%)
08  紀州南部(近畿のおまけ)  紀伊   25レス (4.3%)
09  出羽庄内人           羽前   23レス (4%)
09  北薩人              薩摩   23レス (4%)
11  尾北               尾張   21レス (3.6%)
12  紀州最南端           紀伊   20レス (3.4%)
13  東京都民            不明   16レス (2.8%)
13  大阪市内            摂津   16レス (2.8%)
13  でたん              豊前   16レス (2.8%)

30 :集計人:04/03/27 01:52
16  横浜人                     相模  12レス(2.1%)
17  梅田                      摂津  11レス(1.9%)
17  波之丹州                    丹後  11レス(1.9%)
17  九州の真ん中                肥後〜日向  11レス(1.9%)
19  大分県中津市出身             豊前  10レス(1.7%)
20  東京葛飾                   江戸  9レス(1.6%)
20  季咸                      筑前  9レス(1.6%)
23  六甲おろし                  摂津  5レス(0.9%)
23  南部人                    陸中  5レス(0.9%)
23  転勤族の息子・My方言無しの虚しさ  不明  5レス(0.9%)
26  兵庫県南東部尼崎市           摂津  4レス(0.7%)
26  千葉外房                   安房  4レス(0.7%)
26  京ROM                    山城  4レス(0.7%)
26  岩手県南宮城県北             陸前  4レス(0.7%)
26  遠江                      遠江  4レス(0.7%)
31  波之丹州                   丹後  3レス(0.5%)
31  東京産千葉在住青森往復        江戸  3レス(0.5%)
31  島根県民                   石見  3レス(0.5%)
31  千葉県民                   上総〜下総  3レス(0.5%)
31  上州桐生人                 上野  3レス(0.5%)
31  河内人                    河内  3レス(0.5%)

31 :集計人:04/03/27 01:58
遅くなりました。集計用スクリプトを作って集計してみました。

プログラムによる機械的作業ですので、文脈から同一人物と
判断できる場合でも名無しであればノーカウントとなります。
なお、下記の方は同一人物としてカウントしています。

 南紀州      = 紀州最南端
 福岡の関西人 = 福岡在住関西人
 山形庄内人   = 出羽庄内人
 北薩人      = 北薩人(薩摩半島北部)

福岡在住関西人さんについては、明確ななりすましレスが一つありましたので、差し引きました。
なお、私、集計人としてのレスは8レスでした。(別の地域名コテハンもありますが)

例によって、誤り等あるかと思いますので、遠慮なくご指摘ください。

32 :集計人:04/03/27 02:07
さっそく一つ訂正です。

波之丹州さんが、17位と31位に分かれていました。
合わせて14レスですので、実際には16位で、
先ほど16位と記載させていただいた横浜人さん以下の方が
それぞれ一つずつ順位が下がります。

なお、表記はすべて敬称略・順不同(同一順位の場合)とさせていただいております。

33 :紀州最南端:04/03/27 08:12
>>31
ごっつい仕事してくれはってかいだるかったやろ。
きょうはゆっくりお休み。

34 :大阪市内 ◆QpOgdP.QUE :04/03/27 10:34
>集計人さん
お疲れさんで御座いました。 おおきに有難うさんでございます。
いつも楽しみです。

とてたさんは泉州の方だとばっかり思っていました。

35 :とてた ◆0Ot7ihccMU :04/03/27 11:27
>>21
「発音」は文字だけやったら、よぅわかりませんしね。
>>29-31
おお、ご苦労さまでした。
僕が一番多いんですか…。うむむ。
>>34
出身は泉州なんやけど、だいぶ前に摂津に移住したんで…。
せやから、「言葉の差」ゆぅんはそれなりに知ってます。

36 :秋田県南:04/03/27 13:55
>>29-31
集計人さん、なんとお手数かげで、めんぶがねんし(申し訳ございません=
ありがとうございます)。思ったんだども四国の人少ねんた感じするなや・・・

>>22
なんも気にすごどねんでねべが。どごの人だたて、今までみんたぐ(今まで
みたいに)好きだこれ書いでいなだど思うど。地域割当あるわげでもねし。
俺だば、昔学校で一緒だった人らぢどご思い出すがら、近畿の人のカキコ
見るな楽しみだどもな。

もてない男性板見でらったば、こんたスレあろおだ。まんず秋田の人らぢ
だば悪り知らね(羞恥心がない)なや・・・なんて俺も書いだどもなw
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1080141397/

37 ::04/03/27 21:31
民俗学的見地から言うと、県民性ゆうんはどないな扱いになりますんやろ?
学問的にはそないに重要やおへんのやろか。
県民性がちごてくるのんはどういうことに起因すんのんやろか。
気候や歴史は大きな要因やろけど、他にもぎょうさん要因おますんやろなぁ。
京都はほんに、公家の文化が濃ぉおます。

38 :とてた ◆0Ot7ihccMU :04/03/28 23:15
>>37
「県」やのうて「旧国」単位の方がええようなところと、さらに細分化した方がええようなところがあるような…。

39 :中武:04/03/28 23:56
>>38
んだな。だってよ、おれんとこ武蔵だけどよ、
武蔵っつー旧国でもまとまりなんざ感じねー。
東西南北でバランバラン。
山城のよ、それも京みてえに、
幕政期にもひとまとまりってんじゃねーかんな。
ほうぼうにちっちぇえ藩だ天領だって入り組んでいて。
そんな国の方が多いんじゃねーかぃ。
江戸の衆だってもよ、
多摩だ比企だ入間だ秩父だって、そんな山がつとひとっくくりに
「武州」
なんちゃっちゃあ(なんてことになったら)、
いい気ぁしねーべ。

40 ::04/03/29 00:55
へぇ、中武はんとこは そないに細こう文化も分かれたはりますのんか?
言葉や習慣がそれぞれ違いますのんやろか?
あてら、アホやさけ、地理から先にべんきょせなあかしまへんわ。
ほんに、なまはんじゃくな知識で物言うたら あきまへんなぁ。

41 :尾北:04/03/29 01:39
新スレになってから初カキコだがや。
>>37の京さんは、前スレの京ROMさんかね?
京都コトバは、はんなりした感じに情趣があってええねえ。
意外とこのスレに京都出身の人おれへんもんだで、京さんのカキコが面白れえがね。
ちなみに、京都コトバって、江戸の山の手・下町みたいな違いはどんな感じだね?

42 :中武:04/03/29 02:11
>>40
いんやー京さんとこみてえに「これ」っつーのがあるなぁ羨ましいよ。
こっちゃ文化も言葉も絶滅寸前。だっつっても、武蔵でまとまりがあるわけでなし。
ここんとこ、新撰組のおかげでようやっと「武蔵の国」っつー認識が広まってきたけんどよ、
なんだかもう手遅れっつー感じだよ。

昔ゃね、中武にゃ入間だ高麗だってよ、郡が分かれててよ、
割と色があったんだけんどね。高麗(こま)なんかまんまだんべ?
渡来人の文化がちょびっとだけ残ってんな。白髭神社とかよお。

おれもこの土地にゃ余所もんだから、あんま古(ふり)いこた知らねえんだけんどが。

43 :中武:04/03/29 02:13
悪(わり)いね、追加。志村けんが中武の訛でしゃべるな。あーな感じ。

44 :天之御名無主:04/03/30 13:42
パソコンの調子が悪いもんでから、しばらくこれんかったったい。
だけ、ここにくるのも久いぶりやねーげな思っちょったら、3スレ目になっちょったんやねぇ。
とてたしゃん、スレ立てご苦労しゃんです。

>>31
オイの地は豊前じゃないばい。北九州市の西のはずれの筑豊付近、旧国名やったら筑前ばい。
まあ北九州は無駄にだだっぴろいで豊前と筑前にまたがっちょーけ、間違うのも無理ないかしれんけど。

>>42
関東にも渡来人の子孫ちゃおるんやねぇ。東日本はそういう影響がなかろーち思っちょったけ、以外ばい。
うちんがたは当然影響受けまくりばい(w)地名にも昔の朝鮮語が元になっちょるのもあるし。

45 :でたん:04/03/30 13:45
しもた、名無しで書き込んじょった…
ちゅう訳で>>44はオイばい

46 :遠州:04/03/30 15:15
そうだら
多分そうじゃないかと思ったんだに

47 :つくば:04/03/30 18:56
方言っていいべなあ、だにってあったかいどー、おらはえばらぎだだどー。
うんまくしゃべれねえけどかんべんすてくれ。

48 :集計人:04/03/30 20:30
>>44-45
でたんさん、すみませんでした。
北九州市ということまでは判ったのですが、
豊前か筑前かで迷って「えいや!」と豊前と掲載してしまいました。

とてたさんについても、私が勝手に解釈するより、
前回ご指摘いただいていたとおり和泉〜摂津とすべきだったかもですね。

お二方にお詫び申し上げます。

49 :大阪市内 ◆QpOgdP.QUE :04/03/30 20:59
集計人さんの無駄な手間を省く為にそれぞれがハンドルの後に(攝津)とか
書き込んだほうがええかもわかれしませんね。邪魔くさいでしょうか?

それから、私はいま実際に喋っています言葉を無理に大阪弁に思える様に書き込んでますが
(音で聞くと、大阪弁なんですけど)、もっと古い時代、明治、大正、昭和初期の大阪弁を使た方がよろしいんでしょうか?
いっつも迷います。

50 :雲州人:04/03/31 00:03
集計人さん、ほんにご苦労様だったね。
面白く見さしてもらったわ。だんだん(ありがとう)
ほんでも、わすが3位だなんか、嬉しやな、恥ずかしやなでやれんわ。

ついでに言わしてもらーと、31位の島根県民さんは出雲ん人だと思うわ。
ひょーずん語でしゃべっとらいけん、あれだども。

>>37-38
確かに県民性っつーよりも、旧国単位で性質違ぁやな感じだが
わすやつなんかは、おんなじ島根県でも出雲と石見で全然性格違ぁだけんね
>>39
武蔵がそぎゃんにバラバラとは知らだったわ
さ、昔からだーか?東京に全国から人が集まって来ーやになってからだーか?
出雲と武蔵は遠く離れとーだども、古墳や神社なんかで意外な繋がりがあるらして、なんか武蔵には親近感持っとーますわ。


51 :大阪(松原→和泉):04/03/31 02:27
>地名にも昔の朝鮮語が元になっちょるのもあるし

ヘェ〜、そりゃ、初耳やなぁ。
実際にはどんなんがあるん?
ちょっと、挙げてみてくれへん?
よう気付かんかったから、調べてもわからん気ぃするし。


52 :遠州:04/03/31 10:16
京都の太秦(うずまさ)なんかがそうだら
北海道なんかじゃアイヌ語が地名になってるら

53 :遠州:04/03/31 10:56
もう少し紹介すると↓に沢山出てるんでよろしく
http://shizu.0000.jp/hamamatsu/index2.html#2

54 :でんねん:04/04/01 15:48
やあ、すんません、みなさんあったかい言葉ようさんいただきまして。
子供春休みに入ってちょっとも自分の時間が取れえしまへんで。
暇なときぁそれこそ二時間おきにでも見してもらうんでっけど、忙しいと
一週間ほども来れんようなりまんねわ。
時々思い出したように書かせてもらお思いますんで、どうぞよろしうに。

しやけど、方言は音が聞こえたらもっとよろしなあ。
やらこいし、途切れへんのがおおて、聞いとったらうっとりしてまいまん
ねやが。
みなさんの喋ってんのん、ほんまに聞きとおす。

丹波出身祖父が、わたえが子供ん頃に、怒るたんびに「ちゃーっそー」言
うてましてんけど、広島のかたからも聞いたことおまんね。
これ、ほんまはどない言うてますんや。
ご存知の方、おってだっか?

55 :天之御名無主:04/04/01 19:54
虎ノ門書房田町店の大竹さん、かわいい

56 :紀州最南端:04/04/01 20:37
>>54
ちゃうかもしれんが、和歌山県北部では
「おまえ、なぐるぞ」ということを「おんしゃ、くらーすど」というで。

57 :天之御名無主:04/04/01 21:54
今日もがもちょして寝るがな

58 :北薩人:04/04/02 00:21
>>29->>32
集計人どん、おやっとさぁでした。
以外とカキコしちょったもんじゃ。

>>36
四国は龍馬どんの話し言葉のイメージが強かですが、
実際は地方で細かくチごとでしょうなぁ。

>>56
北薩じゃ「人を殴る」は「打ったくる」じゃっどん
稚児どんに向こちゃ「ガッど!!」(叱るぞ!?)と
言いやっシが多かような。
「ちゃーっそー」は字面ばっかい見っとモジョか(可愛い)ですなw

59 :元熊本人:04/04/02 13:27
>>58
熊本でも打ったくるていうよ。
ばってん、それよか「くらわす」ていうほうが多かね。

鹿児島と熊本は近かけんで、言葉のよー似とる。
「もじょか(かわいい)」は「むぞか」ていう。

南にいくと、だんだん言葉のあろ(荒く)聞こゆる。
濁点のふゆるけんで、そがん聞こゆるだけだとは思うばってんがね。

方言てなよかねー。
パソコンで打つとへんなか気のする。(笑)


60 :とてた ◆0Ot7ihccMU :04/04/04 10:34
今日は雨やけど、昨日友人たちと紀三井寺・粉河寺まで花見ドライブに行ってきました。
紀三井寺の千本桜よりも、粉河寺の大楠とシェロに感動してました。

>>59
熊本弁は梶尾真治の小説で個人的に親しみを持っていたり。

「水と緑と黄泉がえり 熊本」

61 :紀州最南端:04/04/04 12:31
>>60
紀州にようお越し。
きのうはやにこいぬくい日和で
わしも桜など写真に撮ってまわったで。

(紀州弁には基本的に敬語がありません。
きつく聞こえたらごめんなさい。)


62 :天之御名無主:04/04/05 18:35
記念カキコすっけ。

63 :庄内おばこ:04/04/06 20:10
せばあたしも。
記念カキコ....て、何の記念や?

64 :天之御名無主:04/04/06 21:03
>>63
このスレを発見した記念。
もう絶対こんと思うけどな。←来ない

65 :北薩人:04/04/07 11:39
>>59
「むぞか」ですか。発音も似ちよっとでしょうなぁ。

熊本といえば子供の頃、NHKで放送していた宮本武蔵(役所広司主演)の影響で
熊本市内の島田美術館に行きもしたが、良か所でした。
野太刀や鎖鎌を初めて見て感動しつつも、怖くなった記憶がw

66 :天之御名無主:04/04/07 16:09
せごどんはきょーどのえーゆーでありもすか?
ぎゃくぞくでごわっそ?

67 :でんねん:04/04/07 20:02
>>56、58、59
はあー、やっぱり殴るっちゅうことでっしゃろか。
ほな「ちゃーす」っちゅう動詞がありまんねな。
しばきまわすぞ、が「しゃーきゃーっそー」になるんはわかりまんねけど、
どうももとの想像がつけしめえんな。
ご協力おおきに。

和歌山にいたら、よう道に「つれもてしよら、シートベルト」て書いてま
んなあ。
初めはおもろう感じましたわ。
子供が揶揄するときにいいまっしゃろ?「あんなんしよらー」とかいうて。
播州だけやねやろか?
そやから、シートベルト奨励とは思えしめえんでなあ。

「むぞか」と「もじょか」、字面も語感もよろしわぁ。
音が聞きとうて、うずうずしま。

68 :紀州最南端:04/04/08 06:51
>>67
「つれもて〜ら」は「いっしょに〜しましょう」ちゅう意味や。
「あがらつれもていこら」(私たちはいっしょに行きましょう。)
とか使うで。


69 :天之御名無主:04/04/08 10:03
東大阪市の友人が よう「つれもていこら〜」てゆうてたわ。懐かし〜。

70 :庄内おばこ:04/04/08 15:08
>54,67
おらほは「しゃんつけっぞー」だの。
庄内弁は京言葉の影響濃いってゆんどもの。
ちなみに「しゃんつけっぞ」は平手打ち、
「ごいんとわせっぞ」がゲンコツて感じだ。

あ、庄内は出羽庄内、の。
出羽庄内人さんは、最近来ねなが?
港町だんが城下町だんが、気になるのー。
おいは城下町だんどもの。

71 :とてた ◆0Ot7ihccMU :04/04/08 23:45
>>61
いいえぃな。
泉州弁も乱暴に聞こえるもんやから、そんなん気にもしませんわ。

72 :でんねん:04/04/10 00:29
ずっと考えとりましてんけど、「ちゃーっそー」は多分「ぶちまわすぞ」だんな。
すんません、自己完結。

>>70
「ごいんと」っちゅうのは雰囲気出てますなあ@げんこつ
京都の影響受けとっとは知りまへなんだわ。

>>61
河内は「わが」っちゅうんですやんなあ。
「吾」から来とるんでしょうなあ。


73 :紀州最南端:04/04/10 06:13
>>72
そがいなことあがでせえよお。(そんなことは自分でしなさい。)
あががわりのに今頃何いわるんなよお。
(自分が悪いのに今になって何を言い出すんですか。)

とか使うで。「わが」ちゅうこともあるな。
万葉集の時代から変わらん関西弁じゃよ。


74 :天之御名無主:04/04/10 07:22
>>73
そないなことわがでさい。
わががわりのに今頃何ゆうてんのよ。

とか言わ。紀北某所。

75 :紀州最南端:04/04/10 08:25
>>74
わしも昔紀北におったさかようわかるわ。

そいどおよ(それはどんなものでしょう)  とか 
いうちゃーらいしょー(言っているではないですか)

とかいう言葉には最初びびったが。


76 :天之御名無主:04/04/10 08:54
>>75
ほうか、紀北におったんか。
わがは紀北は紀北でも川上やさかいに
「そらどないな」「ゆうてらしょ」。

那賀や粉川の方らまで下ると「〜ちゃーら」じょ(だ)。

一昔前はとっしょり(年寄り)ら「〜のし」を使こてたわ。
「ええ天気やのし」ゆうて。

最南端さんらとこ「ごっく」言うか? 穀=米、飯。

77 :紀州最南端:04/04/10 17:39
>>76
「ごっく」は聞かんなあ。

「のし」は紀州でもいろいろバージョンがあるなあ。

うちらへんは昔やにこいへんぴで村ごとの行き来も大変やったさか、
町ごとに言葉がちゃう。「のし」にあたるのんは、「のう」「にい」「なあ」やね。
ちいと離れたら「のし」(那智勝浦)「のら」(田辺市の一部)も言うわ。

田辺でとっしょりから「きょうは暑いのら。」言われてなんかおもろかったにい。

78 :でたん (福岡県北九州市):04/04/10 21:10
>>51
遅レスでごめんけどくさ、うちの近くに「遠賀川」(おんががわ)っちゅう川があるんちゃ。
ほいでからくさ、この「遠賀」っちゅうのは昔の朝鮮語で「近く」っちゅう意味げな話しばい。
自分たちの地の近くにあるけ、そげん呼んだんやろね。
ちゃんと調べたわけやないで、親父からの又聞きやけ間違えちょーかもしれんけど。

>>77
語尾につける言葉ちゃあ、その地らしさがいっちゃん表れちょーよねぇ。
「のし」げな、いかにも和歌山げな言葉ばい。

79 :庄内おばこ:04/04/12 08:46
>>73
おいも参加しる〜

そげだごどわーでせー(そんなことは自分でしなさい。)
わーわりくせ今ころなにいってんなや
(自分が悪いのに今になって何を言い出すんですか。)

でも「わー」は山間部のとしょり(年寄り)の言い方がものー。
町場の人間には「汚い言葉」としてきらわれでっがも。
古式ゆかしい言葉のはずだんどものー。

それこそ万葉集で現代語訳でぎねがった言葉が庄内弁で解明さいだ、
って話も聞ぐしのー。


80 :香川県民(中部):04/04/20 07:11
何や、方々の人間が寄ってたかってわやおもっしょいがー。
こうやって見よったら、方言ってよっけあるなー。
うちんくのんは、関西に近いよーな、違うよーな、わけわからんのー。
ちゅーか、うどん人出てこいやー。
考察しょうでー。

81 :元大阪市民:04/04/20 13:39
大阪出てから6年ほど、経ちますのや。 ちょっと、忘れたりしますな。
イントネーションなんかあぶないんですわ。
先日、同じく元大阪人に会うて 大勢の中でしゃべっとったら その人のしゃべり方は大阪よりも
こちらの地方のイントネーションになってしもてますねん。出てから15年目やねんて。
わても、大阪意識したらかえってしゃべりにくいんですわ。
頭の中では大阪弁が渦巻いとりますのにな。しゃべるとあかん。 なんや、寂しいですわ〜。
その代わり、どこにいてても大阪弁を聞き分ける能力はすごいでっせ。
鬼太郎妖怪アンテナみたいに反応しまっせ。

82 :紀州最南端:04/04/20 19:09
>>79
庄内おばこゆうたら岸 洋子さん思い出すわ。
うちのおとんがレコード持ったあて、ほとんど
シャンソンやったが、山形弁で歌いやった「庄内おばこ」
の歌、やにこいよかったわ。


83 :なごやん:04/04/22 12:42
やっとかめだがや。
ここんとこ、でらあちーでかんわ。
天気予報でゃ、今日の名古屋は30度越すかも知れんちっとるがや。
たまらんて。
この異常な暑さ、名古屋近辺だけかしゃん?
おみゃーさんたぁんとこも、うちとこと同じように
あちーあちー言っとりゃーすんきゃ?

84 :とてた ◆0Ot7ihccMU :04/04/24 00:19
あったかい日ぃが続いたと思たら、また気温が下がったり…。

風邪ひかんように気をつけまひょ。

85 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/04/24 00:22
遅かったわい・・・。ま、明日にゃあなおっとるんじゃろうけえど。

86 :兵庫区:04/04/25 01:08
おじゃましまっさ。
俺神戸出て3年経つねんけど仕事の都合上標準語
つかっとーけどやっぱり怒ると関西弁になるなぁ。
ちゅーか関西弁じゃあらへんと怒りを表現できひん。


名古屋のひとー質問!『俺』のこと『おれんったー』ってゆわへん?
名古屋のつれがいうとったんが耳からはなれへんねん。



87 :天之御名無主:04/04/25 01:37
「関西弁じゃあらへんと」て表現やー、ちょう変ちゃうけ?


88 :なごやん:04/04/25 11:27
昨日今日はうって変わってでらさびーでかんわ。
老骨にゃ寒暖の差が何よりつりゃーでよ。

>>86 兵庫区さん
「たー」は複数形だがね。
俺んたー=俺達
おみゃーさんたー=あなた達

89 :天之御名無主:04/04/25 12:31
>>87
関西弁をルースに使っているものと思われ。

90 :天之御名無主:04/04/25 12:42
おみゃんたーとーれーもんばっかみとるでたーけになってまうんだがや

91 :秋田県南:04/04/25 13:35
>>90
「お前らトロいもんばかり見てるからタワケになっちまうんだよ」
であってらがや。トロいものって何だべ?

>>88
そっちも寒んびがったすか。こっちも雪積もったった。
朝ま起ぎで、何だが寒んびなーど思って窓の外見だば、なんと真っ白だどご
いくてよ。たまげだなや。

92 :紀州最南端:04/04/25 22:06
>>91

おまんは2ちゃんねるみたいなあほなもんばっかし
見やるからあっぽけになってまうんじゃよ。

と意訳したんやけどちゃうか。



93 :元熊本人:04/04/26 15:03
レスのおそなった。すんまっせん。

>>60
原作はまだ読んどらんばってん、映画は見た。
2回ぐらい見に行ったけど、ひとっで(一人で)泣いとったw

>>65
島田美術館てな、熊本城の向こう側にあっ(ある)ところね?
行ったこつなか(´Д`;)

>>67
中国とか福岡あたりでは、「殴る」は何て言うとだろか?
そっ(それ)がちっとどまヒントになりゃせんだろか。
「しばきまわすぞ」は怖か(´Д`;)

>>78
北九州でも「くさ」て言うとね。
荒尾・大牟田・久留米あたりの方言て思とった。

>>91
4月で雪て、寒かごたるね。雪て、いつぐらいまで降るとですか?
最近な、寒なったり暑なったり、そんうち風邪引くとじゃなかろかて思とる。

94 :でんねん:04/04/26 15:20
はああ、ここらーも暑なったり、さぶなったりして、ばばにはこたえまっさ。
明日は子ぉの遠足やっちゅうのにざざぶりらしいし、もう堪忍しとくんなは
らんか。

PCに文、書くんは標準言葉でっちゅう癖がついとりまっさかいな、自分の
喋るとおりに打つっちゅうのも案外むつかしもんだすわ。
兵庫区はんも、そこらでやられてもたんとちゃうやろか。

NHKの「にほんごであそぼ」っちゅう番組で、各地方の方言つこて日本の
名文読ますっちゅうコーナーおますんやけど、あれ聞いとったらほんに
ここっちょーなりまんな。じじばばが出てきますねけど、あれもええ。
字幕が出んので比較もでけるしな。

>>91
あっぽけ、言われたら嬉しいなりそうであかん。かいらしいがな。

>>90
そういうのは播州でいこかー。
おまんらー、んなとろいもんばっかり見とっさかいに、すかたんばっかり
こくねや

95 :天之御名無主:04/04/26 16:22
武将のふるさと愛知
http://www.busho-aichi.jp/japanese/index.html

こいつぁ笑える♪

96 :香川県(中讃):04/04/26 17:32
おー、みんなそろて何がでっきょんな。
なんやなんや、四国少ないやないか。
ちゅか香川県民80さんだけて何じゃいな。
もーちょい四国の香具師も出てきまいだ。

関西に近いてよーゆわれるけどこーやって書いたら結構ちゃうなー
結構おもろいでんけど、よそでせんよんせなよその人わけわからんがw

97 :紀州最南端:04/04/26 18:18
>>94
かいらし、と思う人もあるんやね。

あっぽきゃーなにしゃんな。

といわれたらうちの人らはぶちきれます。


(標準語訳 この大馬鹿ものめ。何を馬鹿なことをしているのだ。)


98 :香川県(中讃):04/04/26 18:41
>93
中国とかでのうてアレやけど、どつく関係やとうちらは「はります」かな。
「いらんことばっかしょったらはりまっそ!」とか使うな。
あとはどつくとかくらっしゃげるとかしばくとかかな。
うちのまわりではしばく>どつく>くらす>はります な感じで使うな。

そいや、よそで「つねる」ってどなん言うんやろ。
うちでは「ちみきる(痛いほう)」とか「ひにしる(あんま痛ないほう)」とか言うんやけど、
誰に言うても「痛そう」言われよんw

99 :尾北:04/04/26 22:56
なんだの?今日はえりゃー賑やかだねえ?
わしもつい釣られて出てきてまったがね。

>>91-92
秋田県南さんも、紀州最南端さんも、意味はそれであっとりゃーすと思うけど、
名古屋の人は90みたゃーなこと言う人間ばっかじゃにゃーで勘弁したってちょーよ。

ところで、今度のGWは香川→愛媛→高知と4泊5日で周ろうと思っとるんだけど、
香川県(中讃)さん、どっかえーとこあったら教えてちょーでゃーせんかなも。
美味しいうどんとか食べてゃあぁ。

100 :天之御名無主:04/04/27 00:29
生まれ育ったところの言葉は今聞くとかなり違和感あります。


101 :天之御名無主:04/04/27 07:59
>>100
でもしらないうちに使ってたりしない?
小学校の時名古屋にいたけど、
自分でそれと思わずにしゃべってるのを指摘されたりするよw

102 :天之御名無主:04/04/27 12:40
>>100
言葉とは本来そういうものですよ。
外国語を見ればわかります。
なんであんな音を出すのかな? て。
あなたは耳の言い方なのではありませんか。
自分の方言を冷静に聞くことが出来る人って、
そうそういませんよ。

103 :香川県(中讃):04/04/27 13:37
>99
南の島へようこそーw
えーとなぁ、おすすめなぁ。
とりあえずてっちゃんかな。かけ推奨。
だし甘めで漏れ好きなんじゃ。オフィシャルサイトもあるでw
ttp://www.kbn.ne.jp/home/tecchan/

あとは根っ子とかいぶきとかええな。
根っ子は隠しメニューのぶっかけがめちゃうま。
ぬくいんと冷たいんと聞かれるきんその日の気分で。
いぶきはしょうゆ竹かな。ちくわ揚げたてでうまい。
ここらへんはあんまり人多ない割にうまいとこやからかなりおすすめ。
途中で小腹すいたら丸亀のなかむら行ってもええかも。
ただ、根っ子とかいぶきとかやっとる時間めちゃくちゃ短いから気ぃつけてな。

詳しい場所はこのサイトttp://www.shikoku-np.co.jp/udon/で探すなり
香川来てから「さぬきうどん全店制覇」なりなんなり買うていた。
あとな、あんまり名前売れとるとこはものっそい並ぶきん気つけてな。
昼前に宮武とか山越とか行ったら死ねるw
あんま役にたたんですまんなー

104 :元熊本人:04/04/27 15:27
>>103
横レスですんまっせん。

前にうどんの食べあるきばしたこつのある。
1日しかなかったけんで、そがんなまわっとらんけど。
池上製麺所とあたりやが(゚Д゚ )ウマーだったね。
有名どころで、土曜日で、昼ごろだったけんが、並んだばってんね(´Д`;)

どがんでもよかばってん、ちくわ天とげそ天が好き。

105 :元熊本人:04/04/27 15:32
>>98
「くらす」ですか。なんか似とるですね。
そういえば、愛媛と言葉がなんか似とるごた気のする。

「つねる」は「ねずむ」ていうね。

106 :でんねん:04/04/28 15:59
ああ、おいしーいうどんが食べたいわあ。
わたえの今住んどるとこらー、うどん不毛地帯でなあ。
おいしい店なんか、ちょっともあらへんのだすわ。
うううう、四国に行きとおま。

香川出身の子ぉが「さかむけ」のこと、「さかもげ」言うてましたわ。
「つねる」は「ひねる」「ひねくる」くらいであんまり芸のないこって。
確かに「ちみきる」はえろう痛そうに聞こえまんな。
爪立ててやられとるみたいやがな。ひー。

107 :香川県(東讃):04/04/28 21:43
はじめまして〜今福岡に住んどるけんおいしいうどんが食べれんで寂しいわぁ−ほんまじょんならん!ゴ−ルデンウィ−クは実家帰るけんうどんようけ食べるぞ−@@

108 :出羽庄内人:04/04/28 21:49
>>99
愛媛はこの前行って来たのう。
松山辺りまで行ぐなんば、道後温泉なんか良いど思うよ。
タオルど石鹸は持っていがねくても200円で買えるのう。シャンプーはねんども。
入浴料は神の湯で浴衣貸し出しと休憩付きで600何十円だの。
神の湯さ入れば「坊ちゃんおよぐべからず」の板見れるよ。
風呂上りはすぐ隣の道後麦酒館で坊ちゃんビールをキューっと・・・
松山から路面電車で30分ぐれぇださげ、寄ってみでもいいがもの。
路面電車は300円で乗り放題の一日券が便利だけのう。


って、もう出発した後だったりして・・・


109 :伊勢人:04/04/28 23:34
湖西・播州・伊勢は「ごーわく」で結ばれとる

110 :でたん (福岡県北九州市):04/04/29 00:07
>>103,107
オイは去年の夏、香川の友達に連れられて三日間うどんを食べまくってきたんやけどくさ、
それ以来うどんに対する価値観が完全(かんじぇん)に変わってしもたばい。
なんせ一日(いちんち)五玉は食いよったけねえ(w
特に朝の五時半から営業しちょる「なかにしうどん」と、蛇口をひねったらダシが出てきた「山越」にはたまがった(驚いた)。
んでから、そいつに「高校の食堂にはうどんを自分で湯がく場所がある」っち聞いて、さらにたまがったばい。

また行ってみたいもんやねえ。

111 :尾北:04/04/29 01:18
>>103 香川県(中讃)さん、 >>104 元熊本人さん、 >>108 出羽庄内人さん、 >>110 でたんさん

情報ありがとーね。
こんなによーけー(たくさん)の人からレスもらえるとは思っとらなんだもんで、どえりゃー感激しとるがね。
この板は、まーほんと、エエ人がいっぱいで心がぬくたまるわ。

金毘羅さん→ゴールドタワー(w)→レオマワールド(w)→道後温泉→足摺岬→四万十川→桂浜→室戸岬

という欲張りコースを明日から行ってくるで、神の湯とか坊ちゃんビールとかも是非体験させてもらうでね。
皆様のおかげで旅行の楽しみが増えたわー。ほんとありがとうね。
ただ、わし方向音痴なもんでカーナビ無しでちゃんとたどり着けるんかしゃん?と、それだけが気懸かりだわ。

たどり着ける範囲で紹介してもらったうどん屋さん廻って、
でんねんさんの分まで食べてまくったるつもりだで、また報告させてもらうわね。
香川県(東讃)さんも、名古屋弁しゃべっとるヤツがおったら、わしかもしれんで注意しとったってちょw

112 :大分県中津市出身:04/04/29 03:42
うどん言うたら、前からなんかん機会に知りてえち思うちょったんやが、
うどんん汁ん透明度ち、どんあたりに境界があるんやろうか?

私ん田舎んやら一年ほど住んじょった福岡ん方は、うどんん汁は
底が見ゆっほど透明やった。
そん後住んだ東京ん方は、汁は真っ黒じ、ほとんど中が見えんかった。
どっかん、境界があっち思うんやが。

そげゆうたら、こん九州と関東ん汁ん透明度、ラーメンやと逆転すっのう。

113 :香川県(東讃):04/04/29 07:48
>>110 えぇ〜!!高校の学食で自分でうどんゆでるんって普通じゃなかったんや‥全国共通やと思いよった−知らなんだ。。。うちは今福岡の大学通いよんやけどそういえば大学の学食にはうどんゆでる場所ないなぁ‥調理されて出てくるし。気づかんかった!

114 :とてた ◆0Ot7ihccMU :04/04/29 10:42
>>87 >>89
「関西弁」は「標準語」とおんなじで、
「自分が使とるのんが普通」となってることが多いですさかいに。
実際は京阪神はもとよりその周辺地域でも微妙に違とるんやけど。

「〜しとう」は神戸での「〜している」で、他地域では「〜しとる」になります。

>>93元熊本人さん
「黄泉がえり」は原作の方がええ話でっせ。
映画が「恋愛」重視になってんのと違て、「家族愛」がメインになっとります。
映画で泣きはったんやったら、原作でも泣くこと受け合いですわ。
…僕は原作でも映画でも泣いたんやけど。

>>112
ああ、これは…。
多分他の「境界線」とおんなじで「関が原」が境とは思うんやけど、(名古屋のきしめんは東日本の味に近いかと)
どんなもんやろう・・・。

>>113
さ、さすが「恐るべき讃岐うどん」の国…。

115 :天之御名無主:04/04/29 11:16
名古屋のきしめんは
東京方面から来た人が食べると
「西に来たなあ」とか思うんやろね。

どん兵衛とか赤いきつねとかは
関西・関東で味が違うらしいけど
確か静岡県あたりに境界線がなかったかな?
と思ったらどうやら富山県らしいです。
ttp://weekend.nikkei.co.jp/kiko/20030611s866b000_11.html

↓日経NETでこんなおもしろいことやってたなんて知らなかったよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/kikaku/040/10.htm

116 :天之御名無主:04/04/29 12:14
>>114
京阪神を一緒くたにしてよいものでしょうか。
それで関西弁と言うなら、九州弁とか関東弁とか、
そんな大区分と比べるべきではありませんか。

標準語にはほとんど揺れがありませんよ。人造語ですから。
色々ばらつきがあるように見えるのは、
標準語のようなものを喋る人が多いからです。
通常この「標準語のようなもの」を「標準語」と呼ぶようですが、
むしろピジョンやクレオールに括るべきでしょう。

方言の細部を学べる良スレなので、思わず口やかましいことを申しました。
ご勘弁下さい。

ピジョンの一話者より。

117 :天之御名無主:04/04/29 15:31
ピジョン言語ゆうんは、
意思疎通のでけへん言語間で、商人はんなどによって自然に作り上げられた言語やねん。
ほんでもってクレオール言語ゆうんは、
ピジョン語を話しとう人達の子供が、母語として使うようになった言語のことで、
公用語や共通語として話されとう地域・国もあんねん。
ピジョンやクレオールは前提として、言語の違いからくる意思疎通の困難さがないとあかんねん。
そやから>>116さんのゆうてはる事はちょっと的外れやないかと。

大学で言語学を専攻しとうもんで、思わず口やかましいことを申しました。
ご勘弁下さい。
因みに言語学的にゆうたら、言語と方言の間には、明確な区分はあらしません。
以上ご参考まで。

118 :天之御名無主:04/04/29 15:51
>>117
うーんすれ違いかもしれんが、一言。反論になっていないんじゃないかな。
言語と方言に違いがないってのは当たり前だとして、
それだと異なる言語間(方言間)でやり取りをするために、
確立した他言語(標準語という方言)を下敷きに折衷言語を作るって意味じゃあ、
ピジンになるんじゃないの? 二世三世でクレオールになると。
すれ違いsage

↑漏れも「標準語のようなもの」かなあ。2ちゃん語か!(鬱

119 :118:04/04/29 16:07
ググッてみたら、面白いページがあったよ。

ttp://www.meigaku.ac.jp/kokusai/png/20.html

漏れの標準語はやっぱピジンだわ〜

120 :天之御名無主:04/04/29 16:40
標準語も方言もひっくるめて、日本語にはピジンもクレオールもありません。
広域的で共通の文化圏内での、地域派生による言葉の違いは
その発生の過程から言っても、異文化交流を目的としたものではなく、
局地的・限定的なエリア内での意思疎通をより密にするためにできたものだからです。
異文化交流が前提・起源となるピジンやクレオールとは一線を隔します。




121 :120補足:04/04/29 16:52
ひょうじゅん-ご へう― 0 【標準語】

音韻・語彙・語法などすべての面で国語の規範として尊重され、
教育・法令などの公用語として用いられる言語。
制定にあたっては、一国内で共通語となっている言語がもつ欠点を、
何らかの機関によって是正するという人為的操作が必要となる。
三省堂提供「大辞林 第二版」より

つまり標準語は自然発生的に出来上がったものではありません。
この一事をもっても、標準語をピジンと同列に扱い論考する事は誤りです。

122 :天之御名無主:04/04/29 17:57
>>121
>>116は「標準語」と呼ばれる「標準語のようなもの」を称して
ピジンとかクレオールとか言っているよ。
練習して身につける「標準語」とは別に、なんとなく標準語風に
喋るときの言語がある。それを標準語というカテゴリーに括るよりは、
ピジンに括った方がいいんじゃないかって。
標準語の定義を引いてもダメなんじゃ?

>>120
政治的なスタンスの表明ですか?
日本国内に異文化を認めない?
アイヌとか朝鮮人ばかりが異文化じゃありませんよ。
通常日本文化に括られる中にも、
多様な文化が見られます。
それを文化として認定しないだけ。
あれは方言、これは国語という線引きはやってしまうけど、
あれは文化甲、これは文化乙という線引きはやらない。
でも、どちらも恣意的なものだという点では同じ。
政治的というのは、そういう意味ね。

123 :紀州最南端:04/04/29 18:27
>>122
まあそがいに熱ならんと
のんびりゆこらよ。


124 :122:04/04/29 18:36
>>123
読み返してみるに、ちょっと角がありますね。
諫めて下さり、有難う。

125 :天之御名無主:04/04/29 23:25
標準語の定義がなんなんかわからんしややこしいんで
誰かこう標準語辞典みたいなもん作っちゃくれんかね。
国が基準でも定めりゃぁ論議なんかおこらせんのに。
それはそれでつまらんのやけどな。

ところで、オレの方言が何かわかるやつおる?

126 :伊勢人:04/04/30 00:26
混ざってへんけ?岐阜あたり?

127 :北薩人:04/04/30 03:52
以前、川崎市出身のヤイに
「イントネーションが東京や横浜の人とは違うー。面白ーいw」
と言ったら、
「違わないよ(怒)訛りなんか無いし(威)」と強く言い返された事があいもすw
あんまい近かで違いが分からんのでしょうなぁ。


128 :とてた ◆0Ot7ihccMU :04/04/30 11:41
あらら、ややこいことに。

そもそも現在使われている「関西」は「近畿地方」を指すんやけどこれは比較的新しい意味になります。
(「関東」に対比しての意味なんで、「近畿圏の相対的低下」が原因…とゆうのをきいたことがあります)
せやから「大阪弁」「船場言葉」「河内弁」「泉州弁」「京言葉」「大和言葉」等々はあっても、
「関西弁」なるものは存在してませんでした。
(「神戸弁」ゆうんもありません…大阪弁と播州弁の混合)

だから僕は、「標準語(のようなもの)」と同じ意味での「関西共通語」として、「関西弁」を認識してるんですわ…。

129 :青森県西人:04/04/30 12:39
わんどだば、なんの気ねして津軽弁とが南部弁とが、上方言葉の変形た感じで使ってらばって、
考えでみれば東北も北部さなれば、ほとんど蝦夷の子孫だんだいな。北海道ど違って
移民もそすたにはねーど思うし。

せば、この言葉のながさ、蝦夷言葉とか文化も流入してらんだべがな?
ときどき年寄り話してらの聞げば、なんでそすたふうさなるんだがわがんねんた、異質だ言葉も多くて。
蝦夷に限ったことでなくて、熊襲とか土蜘蛛とがもやっぱ関係あるんだべがな。

130 :青森県西人:04/04/30 12:40
>>129の蝦夷は「えみし」です。

131 :天之御名無主:04/04/30 13:31
ピジン言語
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』

ピジン言語(ぴじんげんご)とは、外部からきた貿易商人などと現地人によって
異言語間の意思疎通のために自然に作られた混成語。
これが根付き母語として話されるようになった言語がクレオール言語である。
旧植民地の地域で現地に確立された言語がない場所に多く存在する。
英語と現地の言語が融合した言語を「ピジン英語」といい、
パプアニューギニアとソロモン諸島では共通語として使われている。
又バヌアツではピジン英語がビスラマ語と言う呼称で公用語となっている。

132 :とてた ◆0Ot7ihccMU :04/04/30 22:20
>>129
たしかに陸奥には独特な文化があったんは確実やとは思うけど、
どの程度がエミシ由来かはよぅわからんのやないかと…。

とはいえ、江戸時代までアイヌ風俗を持った人たちもおったそうやけど。

133 :伊勢人:04/05/01 11:14
>だから僕は、「標準語(のようなもの)」と同じ意味での
「関西共通語」として、「関西弁」を認識してるんですわ…。

同意。「どこ行っても通用するような関西弁」ちゅーのがありますね。
東京におる吉本の若手芸人の言葉は、だいたいそんな感じちゃいますか。
東京で6年、大阪で1年半くらい生活してかなり言葉変わってもぉたけど、
要するに、こてこての伊勢弁っちゅーのはよそ行くと通じへん。
関西イントネーションで他人に分かる表現選んどると、
自然に「関西共通語」なってまう。
昔フォークダンスDE成子坂っちゅー三重出身のお笑いおったけど、
彼らはその典型です。



134 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/05/01 18:21
>>132
東北の語彙にゃあ室町時代の畿内に由来するもんも多いけえのう。
あんまし蝦夷がどうじゃこうじゃ言うとったら、その後の歴史で出来た
文化を否定する事にもなりかねんけえ・・・あんまりあの時代に由来するゆ
うこたぁ言わん方がええかもしれなぁ。
奥州藤原氏の文化にしても、奥州独自いうよりゃあ畿内の文化を移入したも
んじゃったけえのう。

135 :青森県西人:04/05/01 20:35
奥州藤原と奥羽だば、おなじ奥州でもたんげだ違うや。
だばて、南部氏つーのもあるはんで、本当にエミシを色濃く継承すのは、
おらどだの岩手だのでねくて、秋田の衆だがもさねす。

136 :秋田県南:04/05/01 23:25
>>129 >>132 >>134
エミシの言葉自体、日本語近縁説と原アイヌ語近縁説の2つあるし、そも
そもエミシの文化てゅうものも、いぐわがってねおな。
んだがら、北東北の独自の文化・習慣・語彙のうぢ、どれエミシ起源だがって
判断するなは、残念だども難しど思うど。
いぐエミシの末裔説出るマダギの人らぢだども、確かに山さ入ってがら使う
「山言葉」の中さアイヌ語ど同じ単語いっぺ入ってる。んだども、それだげ
だばエミシの子孫だって証拠ならねおな。外部の人間さ聴き取れねように、
暗号の代わりに使ってらなだってゅう説、有力だらしい。

何がねべがと考えだんだども、んだな、神社さニンニグ吊るすなは北東北
だげだて聞いだごどあるのも、本当だべが?
神道的には、ニンニグてば清浄だものでねなでねべがど思うども、俺達方
の神様、あまり穢れどが気にしねんだべがw

137 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/05/02 00:25
>135
それが「奥州藤原氏」=「独立した東北文化圏の象徴」みたぁに考え
とる人が意外と(?)多いんよ。
>136
大蒜は食うたら(五辛の一つじゃけえ)仏事に出れんようになるもん
じゃったけえど、神事でも気にしたかもしれんのう。
変わっとるいやあ変わっとるのう。蝦夷由来かどうか知らんが。
ほいじゃが東北に限らず、九州ほかの狩りの盛んな土地ぁ血だの何だ
のの穢れに中央より無頓着なところがあるんじゃそうな。
御神体は鎌じゃったりする事が多いで。
まあ広い日本で基準を探して見ようとするんがそもそも無茶なんじゃ
けえど。別に東北が「異端」じゃゆう訳じゃないしのう。「正統」なも
んなんぞ、ありゃあせんのんじゃけえ。

138 :北薩人:04/05/02 03:49
>>129
>蝦夷に限ったことでなくて、熊襲とか土蜘蛛とがもやっぱ関係あるんだべがな。

家でテレビをつけちょって鹿児島んシが話しをしちょると思って見っせぇ
テレビん方を向いたら青森んシが喋っちょった事が良く有いもす〜。
熊襲の末裔の隼人んシが移住したせいじゃろと思うとります。

おろwオイにゃ難しか話ゃ無理じゃw


139 :秋田県南:04/05/02 21:26
>>137
穢れさ無頓着だな、狩りさ関係あるなな。勉強なるんし。
正統−異端の2分法でだばスパッと分げられねってなは、その通りだべな。
亡ぐなった網野善彦、日本は複数文化の集合体っていぐゆってらっけしな。
まんず、北東北人、エミシどがアテルイどがさ興味持って、わだ(自分達)の
ルーツのひとつでねがやって思うなはよ、どの程度の濃さでつながってるが
は別にして、あるごどだと思うど。
フランス人、わだの先祖ガリア人(ケルト系)だどってゆってるなど同じんた
おだど思ってけれ。煙草さゴロワーズて名前付けだり、ヴェルキンゲトリクス
万歳どがやってるしゃ。ラテン系の言葉喋ってらくせして。
電波だ領域まで行げば、うぁー?ってなるどもな。東日流外三郡誌どがよw

>>138
馬鹿だ奴どが判断力ねえ人どご、こっちだば「ほじね(本地ない)」ってゆう
ども、九州の中南部でも同じんた表現あるなでねっけが?例の方言周圏説
でゆえば、同じぐれの時期の京言葉残ってるなだがもしらねな。

140 :宮城県北:04/05/03 00:39
今日、サラダつぐっぺどって、ほいじょで
タマネギ切ってだら、ザグっと親指ば切って
しまって、血ぃうんと出で、どでだ。

ながなが血ぃとまんねくて、しゃました。

141 :南部人:04/05/03 18:02
>138
おらえのげぐりのふと(人)いっぺいだよんたなっす。
おらもおめ様がだどふどつだなす。おらも北東北でやんす。
こごら辺は上方とはつがるマキだをなす。
おらのアマ(祖父)のアマのアマのずっとむがすの御先祖さまば
ほれ、北の海がらきたをなす。んだすがら、おらだぢのDNAば
20%ぐれシロのもんが入っていんだど、えれーふどそったなごど
くっちゃべっていだをなす。
そんでわがったんだなす、おらのシンパラのじっちゃのまなぐったま
緑だんすちゃ。おもしゃがんすなす。

142 :天之御名無主:04/05/03 18:32
憲法九条をお国言葉でっつー本が出たなあ。

143 :北薩人:04/05/03 23:33
>>139
ぬけた奴の事を「ほがねぇ」「ほがなか」ち言います。
ずっと「穂が無か」=「びんたが無か(頭が悪い)」
だと思っちょりました。
ほ=本(もと)かもしれませんなぁ。なるほど〜。

>>141
げぐり?なまぐったま?降参じゃw
すまんが南部人どん訳してたもんせ(汗)



144 :青森県西人:04/05/04 23:57
>>141
津軽ど南部弁だばまず似であったと思ってらばって、
1/3ぐれ、わがんね単語あるじゃあ・・・あんだあ、普段どすたらだ人ど話してらのさ。
ずさまばさまどばしいぐ話すわらすだば、おらどのとごでもわがんね喋りがたすばってや。
白人の血入ってらんた話だば、まずこっつぁ居ればよぐ聞ぐの。

>>136-139
たげだ勉強さなりましたじゃ。そういえば、こっちだば敬語表現さあだるんたもんねんだばって、他でもんだんだべが。

145 :天之御名無主:04/05/05 11:00
津軽ど南部弁だば似でらど思ってらばって
1/3ぐれーわがんねー単語あるじゃ。なんど普段どった人ど話しちゃんず?
じっちゃどばっちゃどばれ話するがぎだば、わんどのどごでもわがんねー喋りがだするばってや。
白人の血入っちゃー話だば、まずこっちさ居ればよぐ聞ぐ。

>>136-139
たげ勉強さなったじゃ。そういえば、こっちだば敬語表現さあだるんたものねんだばって、他でもねんだべが。

146 :秋田県南:04/05/05 11:54
どれ、試しに訳してみろが。あってらがや?

>>141の翻訳
「うちの家(この場合、地域を指す)の周りの人がいっぱいいるようですね。
私も皆さんと同じです。私も北東北です。
ここら辺は上方とは違う仲間ですもんね。
私の祖父の祖父の祖父のずっと昔のご先祖さまは
ほら、北の海からきたんですよ。ですから、私達のDNAには
20%ぐらい白人のものが入っているんだって、偉い人がそんなこと
喋ってたんですよね。
それでわかったんですよ、私の家(この場合は、純粋に家のことか)から見て
下手の方の家のお爺さんの目玉、緑色なんです。面白いですよね。」

ちなみに、俺の近所さも、若葉色の瞳の持ち主いだ。ただ、東北人さ白人の
要素混じってるっていぐ聞くども、個人的にはあまり当でにならねんた気も
するなや。
もどもど黄色人種もいろんたタイプあって、瞳の色薄しぐする因子どご、
いっぺ持ってる人々もいだったんでねべが。ブリヤートモンゴル人どがさも、
たまに緑眼・白肌の人いるがらしゃ。

147 :南部人:04/05/05 19:50
>143>144>146
秋田県南さんの訳でよがんすた。もすわげ(申し訳)ながんすたなす。
「マギ」ぁ親戚すまぎのつもりでやんした。
おらほの血っこさ、白のDNAまじゃっていだがらってえぎになてるでねがんす。
ありゃ、おめさまぁ出はっていやんすたけんと、やっぱしもっこがら来たんでね
んすべが?おら、そったにもってやんすた。
んだんだ、しんぱらのじっちゃのわらすっこのまなぐぁあおえろでやんすた。
おどご(男)さいっぺぇ出はるちまぎでやんすぺが?

148 :北薩人:04/05/05 23:56
>>146
おおきに〜助かぃもした。
区切って読むトコイをばマッゴてしもたw
「おらえのげぐりのふと」は「オイげぇぐるいのひと」の意味じゃしたか〜。
似ちょっとこい、読めんとは…。

>>141>>147
オンジョのマナコんタマはシロなっでなぁ。
緑かシは若草色に
青かシは水色・・・凄かw
いったん溶けてまた固まったカンロ飴んよな目玉のオンジョは見た事あっどんw
九州は黄か人はおいやっな。べっ甲んよな。

149 :なごやん:04/05/11 17:12
>>111尾北さん
四国旅行はどうだったかしゃん。感想聞かせてちょーでゃー。
わしもこの夏に四国行くことになったもんでよ、参考にさしてもらうわ。

150 :尾北:04/05/12 23:29
レスが遅なって申し訳なかったなも。
言い訳んなってまうけど、4月29日から怒涛の11連休とっとたもんで、
仕事復帰後がどえりゃーことになっとってよう、2ちゃんから遠ざかってまっとったんだわ。
このスレの皆様に報告せんならんって、ずっと気になっとったけど、ようやっと報告させてまうでね。

四国は11連休の最初の5日間でまわって、あとの6日間は大阪でプラプラしとったんだけど、
おかげさんで、さいわい連休前半は天気がもってくれたもんで、ええ思い出になったわあ。

初日は岡山からフェリー乗って、車で高松入り。もう夜だったもんでみんなに紹介してもらった
うどん屋さんが閉まってまっとったんだわ。しゃーにゃーから「黒田屋」っていう夜間専門(17:00〜5:00)の
とこで生しょうゆうどん頼んだんだけど、これがまあ、うみゃーこと!あのコシは病み付きんなってまうでかんわ。

生しょうゆうどんっちゅうのはね、ぶっかけうどんに似とるんだけど、ドンブリに冷たい麺だけ入っとって、
別皿の薬味(ねぎ、しょうが、のり)をぶかっけて生醤油をたらして食べるってヤツなんだわ。
天カスは、各テーブルのザルに山盛りになっとるのを、いっぴゃー入れたったがね。また食いたゃあなあ。

151 :尾北:04/05/12 23:38
ごめん訂正。黒田屋さんは10:30〜5:00だったわ。
しかし、店の人はいったいいつ休んで、いつ仕込んどるんかしゃん?

2日目はニューレオマワールド。ここは高校んときに修学旅行で行かせてもらったことあったんだけども、
そのときと全然印象かわっとらへん。ていうかアトラクション増えとらせんし、むしろ全体的にちょっと薄汚れとって
悲しいような気になったけど、ま、あんなとこって言ったら失礼だけども、ちょっとした僻地にあれだけのもの
作ったってだけでも、えりゃーもんだわね。

ちなみに、レオマは一回つぶれて、2〜3年くりゃー営業停止しとったのが半年前くらいに復活しとるんだわ。
名前の由来は、「レジャーは大西(社長?)に任せろ」 の頭文字らしいけど、大西さんもバブルで苦労したんかね?

レオマん中でもうどん食べたけど、チェーン店みたいなとこだったもんで期待しとらんかったら、
これもまたうみゃーもんで、ホント讃岐の底の深さには驚かされたがね。

152 :尾北:04/05/12 23:54
レオマは昼過ぎにはもう出て、国道11号で松山向かったんだけど、四国をなめたらいかんね。
高松〜松山間ってどえりゃー遠いのな。細い国道をうねうね走っとると時々渋滞しとる所もあって、
別の脇道いこかと思って地図みても、国道11号以外に松山方面の道があれせんし、
結局5時間くらいかかってまったわ。

途中でお遍路さんとようけい(たくさん)すれ違ったのが、いかにも四国らしくて旅情緒がしたねえ。

松山は道後の 「椿館」 っていうちょっとリッチなホテル泊めてもらったわ。
宿の浴衣着て湯籠ひっさげて、雪駄でペタペタと商店街抜けて、坊ちゃん時計で写真撮って、
それから戻って道後温泉 「神の湯」 へ。出羽庄内人さんに教えてもらった「坊ちゃん泳ぐべからず」
の札がやっぱり壁にかかっとったもんで、ああこれだ、ってなんか嬉しくなってまったがね。

二階でちょっくら夕涼みと洒落込んだあと、漱石の間も見学して、さて風呂屋の隣りの飲み屋で
地ビールでもっていうところで、満席です!って無愛想に断られて、せっかくのいい気分に水さされたけど、
気を取り直して土産物屋さんで 「坊ちゃんビール」 なんぞを購入して、宿に帰ってグッと一杯。
プハーーーッ! 溜まりませんなあ(w

153 :尾北:04/05/13 00:09
翌日は四万十川で有名な、土佐中村に安宿をとっとたんだけど、
午前中に道後温泉周辺の松山城やら子規堂やら見てまわっとったら、
午後3時過ぎてまっとったもんで大慌てで松山を出立。

旅行雑誌に載っとった 「四国カルスト」 なるものを見てみようっちゅうことで、国道33号線をひたすら南下。
カルストっていうのは、地表にあらわれた石灰岩が長年の雨水とかで、にょっきり生えたような奇妙な形に
なっとる地形のことらしいんだけど、これが山のてっぺん近くのドライブウェイにあるもんで、まあ大変!

車がすれ違うのも難しいような細い山道を、にょろにょろと蛇行すること2時間。
うしろを振り返っても道路数十メートルくらいしか見えなくて、周りも山と谷の緑みどりミドリ!
登ってきたはずの道も山肌にへばりつくように存在しとるんだろうけども、生い茂る木々に隠されてまっとるし、
ましてや人家なんぞあろうはずもないもんだで、周囲の人工物っていったら、自分の乗っとる車と
前後数十メートルだけ見えとるアスファルト舗装の道路くらい。

だんだん陽も西に傾いてくし、正直えらいとこに来てまったわぁ、ってちょっと泣きそうになったがね。

154 :尾北:04/05/13 00:25
やっと四国カルストにたどり着いたのが午後5時過ぎ。
でも苦労した甲斐あって、緑いっぱいの丘のところどころから真っ白な奇岩がにょっきり顔を出してる光景は
そりゃあもう美しかったがね。牛がいっぱいおって、記念撮影して、カルストを下りた頃には辺りはすっかり暗い。

でも、本当にヤバかったのはこっからだがね。
カルスト下りた所から土佐中村までが遠かった。距離にすると40kmくらいらしいんだけど、
国道439号線っていうのが、さっきまでのに輪をかけた悪路なんだわ。
車一台ぶんのほっそい山道をうねうねうねうねと登ったり下ったりのコースなんだけども、
おみゃーこれ国道じゃなくて獣道だがや!って突っ込ずにはおられんかったがね。

日もとっぷりと暮れてキツネかタヌキでも出そうな細い細い山道を、自分のヘッドライトだけを頼りに
猛スピードで飛ばすんだけど、猛スピードって言っても時速20kmくらいなんだわ。
でもこれでも十分に速くって、これ以上だしたら事故って谷底に転落してまうってギリギリ。
そんな時間にそんな山道を対向車のあるワケもなく、すげー寂しい気持ちで2時間ぶっ飛ばし続けたら、
一台もすれ違うことないまま下山。途中から2車線道路になって、さらに飛ばして夜9時にようやくチェックイン。

155 :尾北:04/05/13 00:37
わし   「この辺で美味しいもの食べられる店ありますか?」

フロント 「なにぶん田舎ですので、遅くまでやっている店でも夜10時まで。
       今からですと、一軒か二軒くらいはまだやってると思いますが……。
       その先にコンビニならありますけどね」

で、わざわざ四万十川のほとりまで来てコンビニ弁当食わしてもらったがね。
それでも、ずーっとひとけのない所にいたから、コンビニ弁当食べたらなんだかホッとして、
いつもの何倍も美味いような気がしたよ (涙)

明けて4日目、四万十川沿いにドライブしたり写真撮ったり。
で、足摺岬は以前行ったことがあったもんで、そのまま高知市に向かって夕方にはチェックイン。

四国高知の駅前はずいぶんと寂れた印象だけどもよ、市内に入るとえりゃー賑やかだったわ。
きれいな商店街の郷土料理屋さんで、カツオのたたきに鯨の竜田揚げ、日本酒 「土佐鶴」 で一献。
クーーーッ! これぞ旅の悦び! やめられんでかんわ(w

156 :尾北:04/05/13 00:48
翌日5日目は、土佐名物の 「日曜市」。

ホテルで日曜市の場所聞いたら、「今日は月曜日ですよ」
って、ええぇーーーっ!!! わし、連休のあいだに曜日をひとつ間違っとったがね!
市場での、カツオのたたきの実演販売やら、芋天やら、アイスクリンやら楽しみにしとったのに、
計画性のなさがこんな形で裏目に出てまうとは……ガックシ。

気を取り直して、桂浜へ。
龍馬像とばっちし写真撮影しとったら、そこでもアイスクリン売っとったもんで、
なんとかアイスクリンだけはゲット。ソフトクリームとは違った懐かしーい味がするんだわ。
ちょっとシャーベットっぽいような食感で、ほんのり卵の香りと柑橘系の香料の匂いがいい感じ。

午後、帰途につくべく出発。
JR土讃線と並行して走る国道32号線を北上。
途中、徳島県 おおぼけ/こぼけ (大歩危/小歩危)、なる地方を抜けて香川入り。

157 :尾北:04/05/13 01:04
香川に戻ってから、金毘羅さんにまだ詣っとらんかったもんで、琴平で途中寄って、
785段の階段を登って、旅の無事に感謝の参拝。本宮からの眺望は必見の価値アリ!
帰りに 「加美代飴」 と 「灸まん」 を購入。でら美味しかったよ。

そのまま高松へと向かい、途中またうどん屋へ。 「香川屋」 という金毘羅さんからすぐそばの店。
ここも美味かったけど、わし的には 「黒田屋」 の方が良かったかなって感じだがね。

で、フェリーに乗船して高松から岡山。
その日のうちに大阪へ移動してツレのうちで残りのGWはぶらぶら。


と、まあ、だらだらした長文でスレ汚しだったけど、こんな感じの四国旅行だったんだわ。
高知は以前行ったことあったもんで、室戸も足摺も割愛してまったけど、車で一周したのは初めてで、
すげー楽しかったよ。車で走っとると、ようお遍路さんとすれ違ったのも情趣を増してくれただわな。

なにより天気に恵まれたのがラッキーだったと思うわ。四万十川とか3日間のうちに雨が降ると
川が濁ってまって、ウリのはずの透明度が損なわれてまうって言っとったでね。
なごやんさんが行くときも天気がええと本当にいいんだけどねえ、こればっかは運だで、わしも祈っとくわね。

158 :尾北:04/05/13 01:19
(追記)
 金毘羅の 「灸まん」 を食ったら、もしかしたらなごやんさんの場合
 「なんだぁコレ、“なごやん” のパクりだがや!」 と思うかもしれんけど、まあ、味は……おんなじだったわ(w

 でも、逆に “なごやん” 好きなら、灸まんも好きだと思うで、きっとなごやんさんの口にも合うはずだで。
  (名古屋人以外の方にはややこしい文章で失礼!)

159 :天之御名無主:04/05/13 15:20
>>尾北さん
お疲れさんだったわなも。詳細なレスありがてゃーことだわ。
見所がたんとあるみてゃーで、わしも楽しみ増してきたがや。
四国一周しようとしたら最低でも4泊5日ぐりゃーは見んとかんのきゃ。
随分と参考になったわ。

>>ALL
尾北さんの言っとらした”なごやん”ちうのはコレ↓のことだでよ。
http://www.pasconet.co.jp/products/004.html

160 :天之御名無主:04/05/14 02:32
やっぱ方言で長文を綴るのは厳しいのか。

161 :でんねん:04/05/14 11:11
>>尾北さん
おお〜、わたえの分も足ってまうほど楽しんどいででしたんやな。
ああ、聞くだに食べたい四国のうどんよ。
うっとこからやったら車ででもそないとい(遠い)ことないんやけどなあ。
紀北さんらー、怒らはるかも知れへんけど、和歌山もそんな感じでしたで。
南部と真ん中らへんの山の道はおうじょ(往生)しましたでえ。
そのかわり、国道でも夜は車少のうて、スピードメーターなんか一回しか
見なんださかい、なんぼっでも早よ走れましたけど、店もガソリンスタンドも
なかなか見つからんでなー。
眠たあて、眠たあて、生きて帰れてよかったわいな。
尤もこれは自分らが疲れてもとったからで、道のせいやないんやけどな。
なんせ、姫路らから新宮まで行て折かえしてから西川っちゅう山ん中まで
行て、そっからまた帰ってきたんでな。
朝9時前に出て、いんだら午前2時半くらいやったがな。
ほとんど車運転しとったんだっせ。
でも、海岸線の道はきれえやったわあ。

>>109伊勢人さん
湖西も伊勢もごうわく言いまんのか。
ここらーだけか思とりましたわ。どういう繋がりですねやろ。
大阪行たら笑われましたけどなあ。
中学ん時分は女の子はなんか言うたら「ごうわいてまうよー」言うてました。

冷凍のうどん硬めに戻して我慢しまっさ。くすん。



162 :紀州最南端:04/05/14 18:45
>>161
故 中上健次も書いたある。「紀伊半島はアメリカに似ている。
どこに行くにも車が要る。」と。
紀伊半島縦断しよったらかいだるかったやろ。(お疲れでしたでしょう)
西川ゆうたらうっとこから近いんやけど、ほいても車で40分くらいやね。
6月になたら「大賀ハス」いうて古代のハスの花が咲くとこがあるで。


163 :尾北:04/05/15 02:20
>>159
なごやんさん、参考になる部分があったんなら幸いだわ。
しかし、「なごやん」(名古屋) 「灸まん」(讃岐金毘羅) 「ひよこ」(東京、もしくは福岡) もそうだし、
「人形焼」(東京浅草) 「もみじ饅頭」(広島) 「釣鐘饅頭」(紀伊道成寺) もそうだけど、
名前が違うだけで、実質中身が同じっていう名物がけっこう存在しとるもんだね。

>>160
長文だとやっぱりちょっと標準語になってまうとこが出るだわ。
まあどこでもおんなじだと思うけど、だんだん地方にも標準語化の波が押し寄せとって、
とくに名古屋だともともと語彙が標準語に近いもんで、接尾語とかイントネーション以外は
ほとんど標準語だでね。とくに若い人とかは。

>>161
「ごぉわく」 もしくは 「ごがわく」 っていうのは名古屋人も使うがね。
「腹が立つ」 っていうような意味合いだね。だもんで、この 「わく」 っていうのは
「はらわたが煮えくり返る」 の連想から 「沸く」 の字を充てるんじゃないかしゃん?て思うわ。
そうすると、 「 ゴ ・ が ・ 沸く 」 ってことだけど、“ゴ” っていうのが何を意味しとるか謎が残ってまうね。

164 :天之御名無主:04/05/15 16:04
なごやんいうお菓子があったんや。知らんだわ。
ほいでもってなごやんさんのHNはそのお菓子の名前から取っててんな。
自分はてっきりアメリカ人→アメリカンみたいに、
名古屋人→なごやん、やと思ててん。
こないなちょっとした発見が嬉しいスレでんな。

165 :雲州人:04/05/15 17:49
>>163
オラもなごやんててまだ食ったことがねーだも、灸まんやひよこと同じだつぅことは、うちらんとこの「どじょうすくい饅頭」も同系列だぁか?
でも写真みたら、そっちの方が美味げなわ
人形焼きやもみマンと同じやなのは「俵饅頭」つぅのもああだも

土産用のお菓子は、やっぱり日持ちすー必要がああけん、どうしても同じ様な製法のお菓子が多くなぁだないだらか?

166 :秋田県南:04/05/15 18:25
>>147
あや、なんだがきぢぃ書ぎ方なってまって、しかだねんし(ごめんなさい)。
俺も、先祖のうぢの一部、北方がら来たなでねべがって思ってるんし。
目ん玉緑だ人、ゆわれでみれば男さ多いんた気するなや。なしてだべな?

>>尾北さん
旨物いっぺ食べれだったみんたくて、いがったなや。俺四国って行ったごど
ねがら、羨まししてしょねw
俺達方の稲庭うどんどだば、まるきり違ううどんなんだべな。あや食で・・・

>>165
甘め菓子でも練り物そのままどがだば、火さかげね分、日持ちさねそうだ
おな。最終工程で一回焼がねばだめだどせば、やっぱり上さ挙がってらっ
たんた種類のものなってまうなでねべが。

167 :でんねん:04/05/17 16:20
>>163 尾北さん
わたえらの近所ではごう=業やいう説聞きましたで。
今国語辞典調べたら「業が煮える」っちゅう(「業を煮やす」はよう聞きまんね
けど)言い方もあるようでんな。
類似に「業が煎れる」、「業が湧く」とおま。
ほんなら別に方言やないちゅうことかいな。
意味はいらいらする、しゃくにさわるっちゅこってす。(goo辞典より)
だいぶ大阪方面ではインパクトあるちゅて、受けてましたんやのに。

>>162 紀州最南端さん
あのへんやろかw)
恐らくそっちぃ出る道で帰りましてんけど、夜で良うおましたわ。
昼間あの道行っきょったら、目がくらくらした思いますねん。
仕事で回らんならんでな、他にも橋本行たり、高野山の上までいたり
(ベランダの外は深い谷ちゅよなおうちが道端に立っとりました)、
龍神ぃ行っきょる時には猪が川に入りに来とりましたで。
古代ハスが見られますんか。
もう当分あないな無謀な和歌山巡りはしとうないけんど、そのハスは見てみ
たいもんでんな。
アメリカとは言い得て妙だす。

168 :天之御名無主:04/05/19 15:55
うち山口県人なのにある人から広島のひとって言われちょーんよ。
ぶち悲しい・・。
ご飯たいたらこわいし指切るしもぉみんなさでこんでくうちゃろー。

169 :とてた ◆0Ot7ihccMU :04/05/19 22:06
>>168
うーん、中国地方やと広島の方が有名やし…。

出身を間違われるんは悲しいことですわな。

170 :天之御名無主:04/05/19 22:38
>>168
福岡もしくは広島あたりによう間違われるんよね。
この県出身がどんだけえらい思いして幕府倒したとおもっとるんか!

171 :天之御名無主:04/05/20 16:48
この県出身の暴走で軍事国家への道を突き進み、アジアに大惨禍を撒き散らした。
どんだけ迷惑したとおもっとるんか!


172 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/05/20 23:30
>170
何、ほいじゃあ言わせてもらうがのう(以下不穏当過ぎるため削除)。
(隣国同士は仲が悪い言うけぇど、県や地域でもよう似とるわい。)

173 :北薩人:04/05/20 23:42
おー薩長同盟〜。じゃっどん欲がなくて偉かた(立派なのは)土佐んシ(衆)w

下関の方言は北九州とあんまい変わらんように聞こゆっが。
語尾の 〜っちゃ。はえらいモジョか(とても可愛い)
山口弁もワシとか、〜じゃけえ。とかツことじゃろかい?
広島に行った時、ちんか(小さい・幼い)子供がオッサンよな喋い方で受けもしたw
あの辺りの言葉はよかですなー。



174 :元熊本人:04/05/21 10:57
>>尾北さん
いやーよかですねー。私も日曜市には行ってみたかねー。
話はよー聞くばってん、遠かけんで行きこなさん。

国道439号は仲間内で有名か。酷道てゆうてからw


そういえば、この前新橋駅前にある愛媛・香川のアンテナショップば見つけた。
2Fが食事処になっとって、うどんのあったけんで、行って食べちみた。
たいがなとは言わんばってん、結構うまかったよ。
ばってんやっぱ本場の方がうまかね。


>>168
山口弁(長州弁?)ってどがんと?あんま聞いたこつなかごた気のする。
西と東ではやっぱ違うとかな?

175 :天之御名無主:04/05/21 12:43
>>170
江戸幕府を一方的に悪と決め付けとぉ人が民俗板におるとは思えへんので、
あなたのカキコは多分ネタなんやろうけど、
このスレは日本全国津々浦々、幕府天領の出身者からも書き込みがあんねやから
不穏当な発言は控えた方がええと思いますよ。

176 :天之御名無主:04/05/21 19:30
>>170
ああ、いやスマンかった。ほいじゃけどやっぱり山口は不遇やなぁ

177 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/05/21 21:03
>>173
>オッサンよな喋い方で受けもしたw
隼人のイタリア語よりゃあ、ましよぉ(笑)。
(鹿児島はナポリとは姉妹都市。鹿児島弁がイタリア語みたいと感想をもら
す他の都道府県出身者もいる。)
それと広島藩も薩長土肥に名を連ねる予定じゃったらしいけぇど、頃合を見
計れんで駄目じゃったそうな。ま、ええわい。今は政令指定都市じゃ。

178 :とてた ◆0Ot7ihccMU :04/05/22 13:01
地域対立ネタが荒れる元になるのんはどこもおんなじですわな。

青森からこちらに嫁いできはった人が会社に来たんですが、
お雑煮や御節料理、京菜や白菜を知りはらへんかったのは予想できたけど改めて驚いたり。

ブドウのデラウェアにも馴染みがないのんは予想外でした…。

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