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【テロ】陳総統が銃撃され負傷

1 :美麗島の名無桑:04/03/19 15:54
陳総統が銃撃され負傷 
【15:49】 台湾の陳水扁総統が銃撃され負傷したと台湾テレビが19日報じた。




陳総統が負傷 選挙活動中、爆発物で
【15:47】 【台北19日共同】台湾のTVBSテレビによると、19日午後、台南市で総統選の選挙活動をしていた陳水扁総統が何らかの爆発物により腹部を負傷、出血し、市内の病院に運ばれた。呂秀蓮副総統も負傷しているという。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=FLASH

2 :美麗島の名無桑:04/03/19 15:55
>>1
乙選挙どうなるんだ?

3 :美麗島の名無桑:04/03/19 15:55
2

4 :美麗島の名無桑:04/03/19 15:56
3

結局銃撃なのかな?

5 :美麗島の名無桑:04/03/19 15:58
しかし、すごいタイミングですな

6 :7大すき:04/03/19 16:02
7

7 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:02
http://www.kyodo.co.jp/

15:58 爆竹で負傷と報道 台湾の陳水扁総統
15:49 陳総統が銃撃され負傷 
15:47 陳総統が負傷 選挙活動中、爆発物で

混乱してるなー

8 :7大すき:04/03/19 16:02
がーん

9 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:05
http://www.asahi.com/international/update/0319/014.html

10 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:09
いやあああああ

11 :台湾がんばれ:04/03/19 16:10
すごいショックだ!!
今さっきのNHKの報道に依れば、生命は救われているらしい。
何者か、って犯人は中凶の送り込んだシンパに決まっている。
許さんぞ、中凶。

12 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:10
中共か?

13 : 美麗島の名無桑:04/03/19 16:11
ひどい、やり方がめちゃくちゃだ

14 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:12
事故だろ。この時期にこんなことすれば陳総統に
同情が集まるのは目に見えてる。中国は
そこまで馬鹿じゃない。

15 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:16
命に別状無しって情報もあるね。
これが事実であって欲しいと切に願うよ。

16 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:16
こんなことやったら、同情票が集まって、陳候補当選確実じゃない。

事故や自作自演じゃなかったら、アフォすぎる。

17 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:17
いや、中共は一般に思われてるほど頭が良くないから
やるかもしれん。前の総統選挙でもミサイル演習して
自殺点を入れたし。

18 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:18
陳水扁・総統、選挙運動中に負傷(19日)
http://www.cbs.org.tw/japanese/JapaneseNews/Message.aspx?news_id=3543
台湾国際放送のニュースから

19 :台湾がんばれ:04/03/19 16:19
陳さんの傷がどれ程かでどの陣営が企んだことか判るかもしれない。
工作員であれば、生命に支障ないように銃撃することは可能だろうか?
冷静に考えてみれば、この事件で「生きて」いれば陳さんの当選は確実だ。

20 :()゜∀゚():04/03/19 16:22
天安門を思い出さずともこのくらいのことは
やりかねんのが中狂と思われ。
がんばれ陳総統!

21 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:22
陳さん、無事でいてくれ…。
千羽鶴でも折って送ろうかな、マジで。

22 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:23
不利だからって自作自演までするとはね

23 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:25
http://www.sankei.co.jp/news/040319/kok079.htm

24 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:28
銃撃なのか?結局

25 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:29
いずれにせよ、中共って底が浅いって理解した。

26 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:30
記者会見まだぁ?

27 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:32
ラジオで聞いてビックリした…

28 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:32
陳総統の嫁さんの事もあるからね。

29 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:33
>>16
逆に民進党の自作自演と国民に思わせて
民進党離れを狙う中共の巧妙な作戦かも。

30 :61-228-30-95.HINET-IP.hinet.net:04/03/19 16:33
>>26
今はやっています。

31 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:34
自演だろ

32 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:35
銃撃だそうだ、ただし命に別状はないとのこと、
現在、総督府の記者会見中。

33 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:35
>>29
どっちにしても、素人にはお薦め出来ない諸刃の剣だね。

34 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:37
>>32
爆竹ではなく銃撃ということになると
裏で中共が動いているのは確実だな
中共は何としても台湾の独立を阻止
したいからな。

35 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:38
http://www.asahi.com/international/update/0319/014.html

朝日新聞、必死ですね(w

36 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:38
銃撃だったら流石に自演はないんじゃないか。
で、各国首脳の声明はまだか。

37 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:42
以前の選挙でもミサイル撃って相手候補を助けることになったし、
今回は銃撃で、
中国もつくづく自爆が好きなんだな。

38 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:44
殺していれば、目的は遂げられた。
しかし、失敗した(と思われる)。

39 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:47
相変わらずの匪賊っぷりだな、ええ?赤匪よ。

40 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:48
日本人の多くは陳さんを応援しています。。

41 :61-228-30-95.HINET-IP.hinet.net:04/03/19 16:52
少しまとめ
1、午後一時ごろ台南市で発生した
2、事件の経過は呂副総統の右が痛くなると、陳総統の腹部が湿したと
感じました。そのときはすごい爆竹の声があるので、すぐに何で傷ついた
かわかりませんでした。病院で銃の玉が確認したから銃撃ということが
わかりました。
3、命は別状なし、意識もはっきりしている。

42 :61-228-30-95.HINET-IP.hinet.net:04/03/19 16:53
呂副総統は右膝で傷つきました。

43 :ハン板の七氏:04/03/19 16:53
こんな重要なときに・・・
陳さん大丈夫なんだろうか・・・

44 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:55
>>41
爆竹の音に紛れて銃撃したって事?

45 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:56
中共師ね!!!!!!!!!

46 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:56
>>44
ああ、それはありえるね・・・。
かなり計画的だな。

47 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:56
「死せる陳水扁、生ける連戦を走らす」

48 :美麗島の名無桑:04/03/19 16:57
国連のアナンが、先日のスペインテロと同じ様にテロを非難するとは言えないのか。

49 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:02
防弾チョッキ着用か。
さすがだ陳さん!

50 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:02
台北市長選の時も発砲事件あったよね、打たれたのは誰だか名前忘れたけども。
タバコすいながらぼーっとしてたら、いきなし銃声がしてびびったよ。





51 :61-228-30-95.HINET-IP.hinet.net:04/03/19 17:02
>>44
その通りです。
午後1時45分のことです。


52 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:03
日テレきたよ。

53 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:05
>>51
犯人特定は難しいかな・・・?
そもそも、発砲された事すら気づいてないんだもんな。

54 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:05
総統府のスポークスマンは
命に別状は無いから国民は落ち着くようにと
呼び掛けているみたいだから
ひとまずは安心か?

55 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:06
1(Chen shui bian): Injured

56 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:06
オープンカーって、トラックの荷台じゃんw

57 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:07
自演じゃないとしたら、安重根レベルのアフォの仕業だな

58 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:10
自演の奴が直前まで笑顔振りまきながら手を振っていられるものなのか?

59 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:11
【台湾】台湾の陳総統負傷はテロか、容態は安定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000997-nna-int

とりあえず一安心

60 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:11
厨狂のヒットマンか? それとも国民党のヒットマンか?

61 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:13
もし陳総統が死んでたら厨狂が大喜びしただろうな

62 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:13
あすの総統選挙が延期されるという可能性もあるのか?
犯人をちゃんと探し出してから選挙する方が陳水扁に有利なのか、
それとも、このままあす選挙をする方が有利なのか。

いずれにしても、台湾が、中国と同じくらい野蛮なところだと国際社会
に思われてしまうのが残念だ。

63 :美麗島の名無桑 :04/03/19 17:13
自演じゃねぇよゴルァ
凶弾は陳水扁総統に当たったよ

総統無事を祈りましょう。

64 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:14
いまから病院いってくる!!!

65 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:14
ヒットマンが暗殺し損ねたら次の行動はどうでる?
病院には厳重な警護が必要じゃないのか?

66 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:14
台湾のメディアではどんな感じで報道されているんですか?
ネットの記事でもいいですので、リンク貼ってもらえませんか。
(要旨も訳してもらえたら嬉しいです)

67 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:15
ものすごい爆竹の音と煙で小口径のピストルの音なんかかき消されてしまうし
誰が撃ったのかわからんな

68 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:15
>>59
>呂秀蓮副総統の右ひざを貫通
歩行に障害を持つ可能性があるね。

69 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:15
陳水扁総統、遊説中に銃撃され負傷
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000008-yom-int
>陳総統は防弾チョッキを着ていなかった。

自作自演な訳ないだろう!

70 :63:04/03/19 17:15
>>60
>厨狂のヒットマンか? それとも国民党のヒットマンか?
同じ意味じゃん

71 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:16
台湾ヤフーニュースdj?

72 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:17
>>68
膝か・・・それは大変だなぁ。

73 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:18
共産党の手先とは国民党も落ちたものだ

74 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:19
わかりやすいね、中国は。
たしか前回の選挙の時もあからさまに台湾狙った戦争演習したもんね。
んで、今回は「暗殺」ですか。


75 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:19
いずれにしても「野蛮」な連中だ。

76 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:20
写真見ると、警備員の乗ってるのが単車ではなぁ・・・


77 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:21
扁在台南掃街 傳出意外受傷 寄給朋友   友善列印

【中廣編輯部】 陳水扁總統和呂秀蓮(新聞、網站)副秀蓮副總統今天下午在台南市民權路掃街時,發生意

廣 告


外,外界傳言紛紛,各種耳語藉機出籠,甚至傳出被子彈炸傷,但總統府幕僚表示,

並非子彈攻?,而是被熱情支持者的蜂炮炸傷。總統府將在稍後召開記者會?明。陳

總統還透過前往探視的台南縣議員?偉哲呼?全國人民在此時保持冷靜。

不過事件發生同時,電視台主播在事實完全不明的情況下,就訪問根本沒有

看到意外發生過程的民進黨立委王幸男,王委員口口聲聲?總統遭子彈攻?,傷口很

深,種種?法導致人心不安,謠言紛紛,許多媒體都接到觀?和聽?的詢問和抗議電

話,整件事突顯台灣電視台處理新聞的草率和無知。

78 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:21
>>76
まさかこの時期にと思ってたんじゃない?

しかし選挙は予定通りか・・・台湾人は負傷者を選ぶだろうか?

79 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:22
http://tw.news.yahoo.com/040319/43/j3up.html

陳總統台南掃街遭槍? 無生命危險
(中央社台北十九日電)
總統府秘書長邱義仁今天證實,陳水扁(新聞、網站)總統在台南市掃街拜票時遭槍?,已送奇美醫院就醫,目前意識清醒,無生命危險。陳總統和副總統呂秀蓮呼?全國同胞冷靜。國安單位正在開會研商。930319

80 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:23
>>73
張学良の葬式の時に中狂の奴が参列するくらいだからね。

81 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:23
さっきテレビのニュースが一瞬だけ映ったとき「陳総統銃殺」って見えて、
パソコン立ち上げてここ見るまで気が気じゃなかったよ・・・
とりあえず良かった。

台湾がんがれ!!

82 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:24
画像あり
台湾の陳総統が銃撃され負傷。一報を聞き泣いて悲しむ支持者ら
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20040319AS3K1901L19032004.html

83 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:25
http://tw.news.yahoo.com/040319/4/j3tp.html
扁在台南掃街 傳出意外受傷

【中廣編輯部】 陳水扁總統和呂秀蓮(新聞、網站)副秀蓮副總統今天下午在台南市民權路掃街時,發生意

外,外界傳言紛紛,各種耳語藉機出籠,甚至傳出被子彈炸傷,但總統府幕僚表示,
並非子彈攻?,而是被熱情支持者的蜂炮炸傷。總統府將在稍後召開記者會?明。陳
總統還透過前往探視的台南縣議員?偉哲呼?全國人民在此時保持冷靜。

不過事件發生同時,電視台主播在事實完全不明的情況下,就訪問根本沒有
看到意外發生過程的民進黨立委王幸男,王委員口口聲聲?總統遭子彈攻?,傷口很深,
種種?法導致人心不安,謠言紛紛,許多媒體都接到觀?和聽?的詢問和抗議電

話,整件事突顯台灣電視台處理新聞的草率和無知。


84 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:26
こんな時のために「台湾の声」を講読すべきだね。
今回も情報が早いよ!
ttp://www.emaga.com/info/3407.html

85 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:27
当然ですが、中国のメディアでは、一切報道されてません(w。

86 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:27
メリットの行き先は如何に?
・暗殺した場合
・半死半生の場合

87 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:28
>>82
台湾総統選では再選を目指す陳総統と、野党統一候補の連戦・国民党主席(67)が激しい一騎打ちを演じている。最終盤で陳氏側への政治献金疑惑が波紋を広げ、連氏がややリードしている。

最後のこの文だけ他の人物が加えたような感じだな。必死すぎだろ凶同

88 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:28
そーいえば。中狂マンセーの真紀子が、選挙中に
中狂とのパイプを自慢してたな・・・・・「大使が変わる
度に「食事会に招待される」とか「父の命日に必ず花が
届けられる」とか・・・・・・ふつー他国と強いパイプを持つことを
声高らかに自慢するか?

89 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:28
http://tw.news.yahoo.com/040319/39/j3uk.html
總統車隊台南掃街 傳出中彈意外

90 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:29
>>83
なんだ?結局は爆竹での怪我なのか?

91 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:30
ちんすいとう氏が死ななかった場合、
連戦が得られる利益ってあるのか?

92 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:30
>>88
ファザコンなんだろあの婆

93 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:31
爆竹が足を貫通することなんかあるのか?

94 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:32
ちっと待て。犯人は?

95 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:32
>>93
血豆が出来た事は有ったが・・・・・貫通はしないわな・・・・・

96 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:32
>>91
摩擦を望まない穏健派な人たちが災いの元の現総統を避ける・・・くらいかな?

97 :66:04/03/19 17:32
私も台湾の声の一報で知りました。
すぐに台湾人の友人らに連絡して知らせました。
ヤフーキマは開けないです。

98 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:33
>>97
開けるよ

99 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:33
産経号外

http://www.sankei.co.jp/news/040319/kok080.htm

100 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:36
chinese.news.yahoo.com

扁蓮被槍傷沒生命危險
http://chinese.news.yahoo.com/040319/13/ubn9.html

扁中彈新台幣應聲下跌
http://chinese.news.yahoo.com/040319/13/ubna.html

101 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:36
CNNで台湾の映像流してるから、ちんすいとうさんがんばってると思ってマターリ見ていた自分
ごめんなさい。

102 :66:04/03/19 17:37
開けました。簡単なことしか書いてないですね。

總統車隊台南掃街 傳出中彈意外

詳細はいつごろ分かるんですかね。国語堪能な方、
厚かましいですが、随時、説明していただけないですか。

ともかく明日は勝ってほしいです。



103 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:38
【台湾】陳総統銃撃され負傷、テロの可能性(NNA)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000996-nna-int

104 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:39
[台北 19日 ロイター] 台湾の陳水扁総統の首席補佐官によると、
遊説中に銃撃された総統と呂秀蓮副総統は意識があり、生命に危険はない。
記者会見で同補佐官は、「両氏とも意識はあり、命に別条はない」とした上で、
総統は平静を呼びかけたと述べた。
総統選は明日20日に迫っているが、中央選挙管理委員会の担当者はロイター
通信に対し、「選挙法によると、候補者の一人が死亡しない限り、選挙は実施される」
と述べた。(ロイター)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000089-reu-int

105 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:40
http://chinese.news.yahoo.com/040319/13/ubn6.html
總統府:扁被槍傷
>邱義仁指,在總統府座駕發現一粒子彈彈頭,要由軍火專家檢驗才知道子彈資料。

106 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:53
20年前に林義雄氏の家族を殺害した人間同様にかっての特務の末端にいたよう
な人間の仕業だろうか?まさか、国民党や軍の首脳がやらせたなんてことはない
と思うが

107 :美麗島の名無桑:04/03/19 17:57
自作自演じゃないの

108 :美麗島の名無桑:04/03/19 18:00
連戦は何かコメントを出したのかね?
完全に無視?

109 :美麗島の名無桑:04/03/19 18:02
http://tw.news.yahoo.com/040319/43/j3yu.html
總統府:正副總統槍傷現無生命危險 國人冷靜
[中央社記者陳永昌台北十九日電]

總統府秘書長邱義 仁今天在總統府召開記者會指出,
陳水扁(新聞、網站)總統和副總統呂秀蓮(新聞、網站)在下午一時四十五分於台南市掃街拜票受到槍?,
目前沒有生命危險,正在接受治療,總統府呼?全國同胞冷靜,
目前國安機制?動,加強戒備和對連宋的安全維護。

総統府から国民に自重するようにとのお達しが出たようです。

110 :美麗島の名無桑:04/03/19 18:03
>>108
陳總統受傷 連戰表慰問之意
http://tw.news.yahoo.com/040319/43/j3ua.html

111 :美麗島の名無桑:04/03/19 18:04
陳總統受傷 連戰表慰問之意
http://tw.news.yahoo.com/040319/43/j3ua.html

112 :美麗島の名無桑:04/03/19 18:10
誰がやったのさ、

113 :美麗島の名無桑:04/03/19 18:14
 そんなこと、アルカイダー


114 :美麗島の名無桑:04/03/19 18:18
義勇軍参加希望の引きこもり台湾びいきの方々は、直ちに出国準備をしてください。

115 :美麗島の名無桑:04/03/19 18:19
李登輝掃街行程因總統傳出中槍中斷
http://tw.news.yahoo.com/040319/43/j41o.html

連戰 馬英九台北市縣掃街行程中途喊停
http://tw.news.yahoo.com/040319/43/j41n.html

正副總統遭槍? 國安局緊急會商國安措施
http://tw.news.yahoo.com/040319/43/j41l.html

116 :美麗島の名無桑:04/03/19 18:25
>>114
こんな大事な時に、釣りなんかするなよ。

117 :美麗島の名無桑:04/03/19 18:28
おい!誰だよ!ゴルア!!!!

118 :美麗島の名無桑:04/03/19 18:29
中共ではありえないだろ。武力威圧ならともかく
工作活動でこんなあからさまな方法を採るとは
思えん。ソ連型だ。

ということで、ただのテロ説を推す。

119 :台湾がんばれ:04/03/19 18:31
早く陳さんと呂さんが傷を癒されて、お元気になりますように(祈り)
すごく心配しています。

120 :美麗島の名無桑:04/03/19 18:33
アピーア!ガンガレ!!!!!!!!!!


121 :美麗島の名無桑:04/03/19 18:49
銃撃の瞬間
ttp://i.a.cnn.net/cnn/2004/WORLD/asiapcf/03/19/taiwan.chen/top.taiwan.chen.shots.gif

122 :美麗島の名無桑:04/03/19 18:56
支那豚の親玉を銃撃しろ

123 :美麗島の名無桑:04/03/19 18:56
http://tw.news.yahoo.com/040319/15/j41z.html
連宋總部:暫時停止競選活動
>國民黨中央黨部目前已有配備衝鋒槍的警力進駐。

http://tw.news.yahoo.com/040319/43/j44h.html
基督長老教會?信徒為總統副總統槍傷祈?





124 :美麗島の名無桑:04/03/19 18:56
銃撃された!? 今ニュースで知ったよ


125 :美麗島の名無桑:04/03/19 18:58
犯人はヤス

126 :美麗島の名無桑:04/03/19 18:59
とりあえず、7時のNHKニュースを観てみよう

127 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:00
NKKトップでキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

128 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:04
いたいよう、いたいよう

129 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:08
陳總統受槍傷 陳定南:檢警調蒐證調?
http://tw.news.yahoo.com/040319/43/j42y.html

130 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:08
陳総統再選確定シマスタ

131 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:09
まじで阿扁に千羽鶴送らないか

132 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:12
陳陣営の自作自演だろ。選挙が不利だからってよくやるな。

133 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:14
連戰呼?政府部門今?前報告槍?事件真相
http://tw.news.yahoo.com/040319/43/j45b.html

顏建發:陳總統受槍?事件是台灣政治挫折
http://tw.news.yahoo.com/040319/43/j45a.html

藍營今?造勢?會全部取消 呼?選民冷靜
http://tw.news.yahoo.com/040319/43/j459.html

陳總統遭槍?事件學者呼?克制處理
http://tw.news.yahoo.com/040319/43/j458.html

侍衛長:總統無動手術無上麻藥放心沒問題
http://tw.news.yahoo.com/040319/4/j46y.html


134 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:16
陳陣営の自作自演だろ、不利だからってよくここまでやるな。

135 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:22
自作自演の予感

136 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:24
香港媒體對陳總統受槍?事件皆感震驚
http://tw.news.yahoo.com/040319/43/j46c.html

137 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:25
>>134-135
防弾チョッキなしの腹部被弾でか?


138 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:27
>>59
>>1
>これなら命の心配はなさそうだな。 死なないから大丈夫でない。「独

「独立五月蝿い、馬鹿正副総統>>1を死なない程度に痛めつけろ、」 と
いう中華帝国の要請だろw。


139 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:28
759 名前:名無しさん@4周年 メール:sage 投稿日:04/03/19 18:33 ID:Za8w9QGi
フロントガラスの男根
http://www.ettoday.com/image/i818987-b.jpg

射撃経路
http://www.ettoday.com/image/i819003-b.jpg

腹部ズーム
http://www.ettoday.com/image/i819003-b.jpg

東森新聞よりhttp://www.ettoday.com

140 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:28
防弾チョッキなしで軽症だから自作自演だな

141 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:28
996 名前:名無しさん@4周年 メール: 投稿日:04/03/19 19:05 ID:Za8w9QGi
腹を縫合したらしいです(はやっ)
http://www.ettoday.com/image/i819026-b.jpg

陳楷模:總統傷口10公分已縫合
http://www.ettoday.com/2004/03/19/23-1603763.htm


142 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:32
支那畜の皆さん、こんばんは。
カキコ御苦労様です。

143 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:38
男根って。

144 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:41
>>140

殺さぬ程度に痛めつけるプロの狙撃手のやりくち。

145 :名無的発言者:04/03/19 19:46
ここ、さっさとID入れたほうが良いな。

146 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:47
>>139


フロントガラスの男根

・・・・・開けるの怖い。

147 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:47
しかし、日本全国のメディアが一斉にトップ・ニュースで扱い、
アメリカCNN、イギリスBBCもトップ扱い。
人民日報は完全沈黙。
中国は、あんまり世界の世論を甘く見ないほうがいい。
もう、そんな時代じゃないんだから。

148 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:48
野蛮だな中国って

149 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:51
で、今台湾の国内世論やネット世論はこの銃撃を受けてどんなふうに
動いているのでしょうか。
総統支持にぐわっと傾いたりしているのかな?

150 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:59
>>149
そうゆうことになるかも、とBBCは見ているようです。

Experts are saying that Mr Chen may now be propelled to a
significant victory by a sudden wave of public sympathy.

151 :美麗島の名無桑:04/03/19 19:59
当選したら台湾ビールでお祝いだね!!!!

152 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:00
鶴折る?

ttp://suzuka.cool.ne.jp/muchrider/flash/TURU2.html
ttp://www.jinjapan.org/kidsweb/virtual/origami/crane-j.html

153 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:04
          _.,,,,,,,,,.....,,,
        /::::::::::::::::::::::"ヘ:::ヽ
       /::::::;;;;...-‐'""    ヽヽ
      /::::::::;;          .|;;|
      |::::::::::|     。   .|;|
      |::::::::/  ,,,.....    ...,,,,, |:|
      |,ヘ;;|   -・‐,  ‐・= .| 
      (〔y    -ー'_ | ''ー |
       ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |
        ヾ.|    /,----、 ./
         |\    ̄二´ /  
         |    ....,,,,./
     /`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、
    ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \   \
   /⌒  ,◎、  \ / | : ̄    \
  /::::    /|_.|イ-、 、V  ̄  : |
  >-― __/、ニEl(,,ノ : |o  i : o
 (   / 〈 ニニノ : |   ``'''―'⌒ 
  \|   _ーノ  : |
   \`ー´/ ̄   :|

154 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:05

 ま た チ ャ ン コ ロ か

155 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:07
中国政府、陳総統銃撃の報道禁止を通達
【北京19日共同】台湾の陳水扁総統が銃撃されたことについて中国政府と
公式メディアは19日夕現在、発言や報道を一切控えている。
中国のテレビ局記者によると、国営通信、新華社が事件を伝えるまで
報道禁止の通達が出ているという。
中国は陳総統に「独立派」のらく印を押して再選を強く警戒している。
当選阻止を狙った銃撃説がささやかれる中、事件の背景が不明な時点での
軽率な論評は避け、事態を慎重に分析しているとみられる。前回総統選で
激しく陳総統を攻撃して裏目に出た教訓から、中国は今回、露骨な
選挙への介入を避けており、その意味でも銃撃事件の報道を慎重に
扱っているもようだ。事件に関する問い合わせに対し、中国外務省、
国務院台湾事務弁公室ともに一切答えず、当局は沈黙を続けた。
メディアも、事件発生直後に一部の中国のインターネット・サイトが
速報を流したが、間もなくニュースの項目から消えた。当局の指示で
削除したとみられる。

156 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:09
TVBSで傷口を映してるんだけど、結構生々しい
幅11センチ深さ2センチでお肉が見える

157 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:15
自・作・自・演の匂いがプンプン

158 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:15
今頃酒盛りだな

159 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:15
これで、無党派と呼ばれる20%が地すべり的に陳さんに投票し、
フタを開けたら、完勝!
ザマミロ!中共、「悪の栄えたためしはない」のだよ(w

160 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:17
台湾は中国の一部であり、如何なる手段で独立するのは許さない。
中国大陸がだんだん力が付き、統一するのはそう長くないと予想している。
陳も李も中華民族のクズだ。
陳の再選こそ台湾人民に災害をもたらすかもしれない。
中華児女!中国は一つです。
統一するこそ中華民族が世界の巨人になれる。

161 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:18
必死ですね★フフフ・・・

162 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:21
台湾人民は統一を望んでいる

163 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:21
>>160
陳くん、またこんなところで油売ってるのか?
まだ、掃除がすんでないじゃないか!

164 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:22
>>160
デメェら中国人死ね死ね氏ね死ね死ね死ね死ね氏ね死ね死ね死ね死ね氏ね死ね死ね!
(以下世界末日まで続く)

只今陳総統退院しましたよ、日本のともたちのみなさん,
応援有り難う御座いました。

165 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:24
>只今陳総統退院しましたよ、日本のともたちのみなさん,
やっぱりたいしたことなかったか

166 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:25
自作自演ということは、失敗して陳氏が死んだら
連戦に勝てる有力な候補がいることになるな。
そいつがそろそろ出てくるはずだが、どうだろう。
また、独立派の念願だったミサイル反対「国民投票」もフイになる。
危険な賭けはせんな。

167 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:26
>>165
大したことないなら、オマエも銃撃されてみろ、アフォか

168 :美麗島の名無桑 :04/03/19 20:28
>>164
台北医院に転院する模様。
弾は腹腔に達せずに命に別条無し。
呂秀蓮は弾が貫通するも骨折無し。


169 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:32
大丈夫なのか。よかった。

170 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:34
傷口の写真
http://photo.chinatimes.com/photofile/newsweb/today.htm

171 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:36
これで
「傷つきながらも自由と民主主義を貫く陳総統」と
「いかにもどす黒い裏のある悪役面の連戦候補」の
勧善懲悪の図式が人々の脳裏に焼き付きましたね。
連がもし勝ったら、このように、
銃弾と暴力で、人々を弾圧し、
平気で虐殺をする…、

台湾の人々はもう二度とかつての暗黒時代に逆戻りしたくないでしょう。

172 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:37


 





出川必死だな(w












173 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:37
古いけど一応貼っとく。台湾 2ch より
6 名字:OP 2004/03/19 17:46 ID:OX1i5RR3
邱義仁在總統府召開臨時記者會指出,關於陳總統 和呂秀蓮受傷,總統府向全國同胞?明是,陳總統和呂 秀蓮下午一時四十五分左右在台南市拜票時受到槍?,確實是槍傷,目前正在接受治療,沒有生命危險,意識相當清楚,第一夫人?淑珍也得知此事,總統府呼?全國同胞冷靜。

邱義仁表示,目前政府國安機制已經?動,總統府 三樓正在召開會議因應,如果有結果會進一??明,? 外一組候選人連戰(新聞、網站)和宋楚瑜,國安局已經通知他們,同 時加強戒備,連宋兩人的安全維護,政府和國安單位責 無旁貸。

邱義仁表示,陳總統是下腹部受傷,醫院在陳總統 的身上發現子彈,並且拍照,但完全不清楚是何種槍枝 和歹徒是誰,陳總統和呂秀蓮是否護送到台北醫治,要 尊重醫療專家的意見,他不是醫療專家,陳總統和呂秀 蓮正接受醫治,等有完整醫療報告,再對外?明。

174 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:40
わかった!
今回の下手人は、
李登輝だ。

175 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:51
中国シンパの台湾マフィアの暴走じゃないかね?

176 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:53
だいたい、いまどき、暴力で人民を支配しようなんて国は、
中国、北朝鮮、ビルマ、キューバくらいしか、
残ってないだろ、この地球上に。

177 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:55
>>171
必ずしもそうとは限らないだろう。
今回の狙撃は、陳が勝てば中国はテロその他容赦せずに台湾の治安を脅かす、というメッセージだと受け取れば、
連戦にしておいた方が無難だろう、と判断する有権者もいるだろう。

中国などが日頃言っていることを考えると、そういう脅迫で投票や世論に影響を与えようと考えてもおかしくはない。

178 :美麗島の名無桑:04/03/19 20:55

胸部、腹部のX線およびCTスキャンによる検査によると、
陳総統の銃創は腹部中心のへその近くで、傷口は長さ
11センチ、幅2センチ、深さ2センチで横向きに傷があり、
銃弾は右から左に入った、。
弾頭は陳総統の服と腹部の間で発見された。幸いなことに
傷は脂肪層のみで、筋肉層にも腹腔内にも及ばず、臓器に
負傷を負わすことはなかった。
呂秀蓮副総統の傷は右ひざに二センチの外傷、膝骨の後方に
かすり傷があるものの、骨折もしておらず金属やその他の異物
も浸入していない。
http://www.cna.com.tw/perl/capread_mp.cgi?id=200403190358



179 :美麗島の名無桑:04/03/19 21:04
いまのところは、陳総統は官邸に戻り休養する模様です。

180 :美麗島の名無桑:04/03/19 21:05
総統座乗の政府専用機が台湾中部山岳地帯上空
で消息を絶つというニュースまだ?



181 :美麗島の名無桑:04/03/19 21:06
>>178
あー、やっと帰ってきた。
最初の情報よりもケガが軽そうで安心した。
副総統も軽そうだし・・・。


182 :美麗島の名無桑:04/03/19 21:18
銃弾なのか、爆竹なのか、
情報が2つあるようだがどっちだ?

183 :美麗島の名無桑:04/03/19 21:27
現在の状況のまとめ

・民進党(独立派)の陳氏を再選させないために「中国共産党・軍が送った刺客」が暗殺に失敗した説

・民進党(独立派)の陳氏を再選させないために「中国共産党か軍の一部過激派が送った刺客」が暗殺に失敗した説
 
 >中国はマスコミに対する情報規制を強いてる模様、とりあえずは様子見に徹する様子
 >現在の状況でこんなことしたら真っ先に疑われて立場が悪くなるだけ

・第一野党の台湾国民党(統一派)の刺客説
 
 >支持率が与党に勝っていたのにここで狙撃するメリットが無い

・やや劣勢にたたされた陳氏が自分を死なない程度に撃たせて同情票を手に入れようとした自作自演説
 
 >CNNのサイトの傷を見る限りかなり深いもので自作自演の可能性は低い、自作自演だとしたら文字通り命がけ
 >既に退院した模様(台北の病院に移送?)

・危険思想を持ったどっかのキチガイの暴走説
こんな感じかな?





184 :美麗島の名無桑:04/03/19 21:43
いや、そんな大変なことじゃなくて、
國際ニュースをみたと(NHKやCNN)
みんな大袈裟すぎた、
陳は台北の台湾大学附属病院(総統府の隣)に移送しました
しかし、今日の勸説活動は全部キャンセールしました。


185 :美麗島の名無桑 :04/03/19 21:45
>>182
弾頭が見つかったから、銃撃されたのは確か。

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/0,3687,930319022+0+0+201510,00.html
總統府指出,陳總統及副總統掃街時遭到槍?,警方在現場找到子彈,
雖然扁呂無生命危險,支持者則激動落涙
,針對扁呂受傷原因,台南縣長蘇煥智説,總統府説了算數...



186 :美麗島の名無桑:04/03/19 21:53
陳総統は、すでに八時半頃(日本時間九時半頃)に官邸に戻り休養に入りました。
大事にならなくてよかったです。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110110+112004031901302,00.html


187 :美麗島の名無桑:04/03/19 21:57
明日の選挙は陳氏の再選だ、それも圧倒的な勝利でな。

統一に向けて手を組んでる中共と国民党は
今日の事件で墓穴を掘ったな。

188 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:07
Nステ
総統選緊急特集やてるよ

189 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:11
銃撃は別の方向からもされており、
犯人は複数の模様。

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/rtnnews/rtnnews-index/0,3555,alllist,00.html
警政署:子彈從不同方向射? 歹待應不只1人
【郭一新/台北報導】

警政署副署長晩間表示,根據現場研判,子彈是從不同的方向射?,
歹待應不只一人,呼?各媒體槍?案發生當時所録下的畫面,
能提供給警政署加以研判、參考,早日釐清案情


190 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:11

おまいらニューステ見ろ!!

まるで陳政権になって経済悪化が銃撃の原因みたいに言ってる!!

まるで国民党が政権とるべきみたいな勢いで・・・。

売国奴ニューステ。マジで死ねって感じ!




191 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:12
Nステは中共側の視点でしか放送しないから視る価値が無い

192 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:16
久米宏馬鹿すぎ

193 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:17
台湾人は中国人だと
決めつけたぞ
久米・・・

194 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:18
中国人=中国人
台湾人=台湾人だろ!

195 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:18
すげ〜
はら撃されてんのに普通に演説してた

196 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:18
久米問題発言

197 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:18
さすが久米
筑紫哲也と双璧

198 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:19
粂、台湾人は中国人だと。

・・・もうこいつに対しては何か言う気力も失せる。。。はげしい脱力感を感じた。。。

199 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:22
久米の理屈だと日本も中国の一部になりかねん

200 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:22
久米・・・・・・偏向してるのはともかく主語を明確にせいよ。
「こちらからみると台湾人も中国人なんですけど」って……
「私から」なら、まだ許せたが。

201 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:23
我々から見れば台湾人も中国人も同じ中国人だとー。信じられんこいつ何なんだ

202 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:24
久米は実際は自民支持なんだがなあ、意外だ

203 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:24
組めは、高額所得者です。

204 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:25
古館マダー?

205 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:25
「中国人は最後には実利をとると思うんですよw」

はあ?てめえの勝手な断定を垂れ流しやがって





206 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:25
3月いっぱいで降板だし、
永遠に、サイナラー

207 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:26
久米を使ってくれるのは、TBSとテレ朝

208 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:28
われわれから見ると久米も筑紫もTBSも朝日も同じ中共の手下に見えるんですけど

209 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:28
やべー見逃した。粂なにいったの?

210 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:30
久米は、台湾は中国だと「公然と」言った。

211 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:36
中共の新華社がやっと銃撃事件を短く報道。

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110101+112004031901340,00.html




212 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:38
粂はチョンだよ。バカ田だし。

213 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:38
さて筑紫はなんてコメントするんだ?

214 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:40
ちなみにこれだけ。
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2004-03/19/content_1375122.htm

215 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:43
>147
韓国KBSもトップでした。韓国と台湾は大日本帝国から生まれた兄弟みたいなもんですからね

216 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:46
俺、歴史詳しくないので教えてほしいんだけど、
中国は何を根拠に台湾を中国だと言ってるの??

217 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:53
ヒトラーの大ドイツ主義みたいなもんだろ。
同じ民族がいるならそこは武力で併合してかまわないという論理。

218 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:58
しかし大変だよな、総統の中の人も。

219 :美麗島の名無桑:04/03/19 22:59
中共のネチズンは自作自演で思想統一するもようだ。
さすが洗脳された奴隷民。
http://comments.xinhuanet.com/comment?url=http://news.xinhuanet.com/newscenter/2004-03/19/content_1375122.htm

220 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:01
>>216
久米宏がそう言ったから

221 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:05
>>216
日清戦争で清(当時)が日本に負けてその結果台湾を日本に譲った。
太平洋戦争で日本が負けて台湾を手放した後、中国大陸から毛沢東
に負けて逃げてきた蒋介石が台湾を乗っ取って以来中国の統治とは
ならず今日まで来た。

今の中国は元々毛沢東が作った国だから、清とも台湾とも関係ない
んだけど中国政府に言わせれば昔、台湾は清の一部だったから
いまでも中国に属するべきだって言いたいわけよ。

222 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:13
台湾人は台湾人だよ。


アボリジニを含むオーストラリア人はイギリス人なのか?



223 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:13
>>216
>>221氏のに追加。
カイロ宣言やポツダム宣言。
「台湾などは中国に帰属しまっせと書いてある。
やから台湾は中国領」、つーのが中共の理屈。

「いや、あれは軍事戦術上の方針であって、国際条約
でも何でもねぇよ。現にサンフランシスコ講和条約なんかでも
日本は台湾を放棄するとは言ったけど、主権がどこに帰属する
とか書いてねぇし」というのが李登輝さんなどの主張。

224 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:13
これって
言っちゃ悪いが
これって自作自演って可能性無いの?

総統選挙って何でもありっぽいし
連戦が優勢だったし
犯人も見つかってないし

陳水扁自身か謀ったかは別にして

225 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:18
>>180
怖いことをいうんじゃねー

226 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:19
陳総統は官邸に帰った後、テレビ向けに談話を行い、自分は大丈夫で
政府も正常に機能しており、安心してほしい、明日は総統選と国民投票に
行って、みんなで台湾の民主化の深化に努力しようと語る。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110110+112004031901349,00.html

連戦が官邸に陳総統の見舞いに行ったが、総統は休養中ということで
門前払いをくらった。朝鮮人参と名刺を置いて帰っていった。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110110+112004031901355+20040319220522,00.html

227 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:20
狙撃犯は浅見くんらしいよ。

228 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:23
>>224
正直謀略臭いんだが
たしかに何でもありのような気がするし

陳水扁が不利ってことは予測してただろうし

229 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:23
>>224
可能性はゼロじゃないだろうが、まだ何とも言えん。
当たり所が少しズレてたらヤバかっただろうし。今のところ、
陰謀論の域を出ないよ。

不謹慎だが、もし死んでたらどうなったんだろうな。

230 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:24
おい、おまいら
バカ久米のいるNステに今から抗議の電話したほうがいいんじゃね?
即刻降板してもらって、日本の民意をしめそう

231 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:24
>>205
>>「中国人は最後には実利をとると思うんですよw」
いや、正しいよ。

最初はとにかく名も実も全部欲しがる。
負けて如何し様も無くなったて、最後に時点になってようやく実利だけにしがみつく。

それが中国人。
漢と書いて「おとこ」とも読むが、そんな奴いやしねー。


232 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:26
温・中国首相、住民投票を台湾独立と批判
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/tokuhou/040211_tpe/121_130/b129.html

総統選、深刻な影響も 暴動説で警戒態勢中
http://www.sankei.co.jp/news/040319/kok084.htm

これらの記事を読むと、中共は、台湾で暴動を起こし、軍事介入するシナリオを用意して
いたのではないかと思うのだが。なんか情報ないだろうか。



233 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:26
>>224
銃撃は複数の方向から、しかも車のフロントミラーを
貫通した後。
情況からして自作自演の可能性はない。
こんな危険な自作自演をするアホはこの世にいない。

234 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:31
自作自演なら車体や近くの人を銃撃するだけで十分だしな

235 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:31
腹撃たれて、自作自演ってすごいテクニックだぞ。
まあ、陳自体を殺す事が自演ってのならワカランが(w

236 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:31
>>224
選挙戦術の一環ではないか?という見方があってもしかたがない。
しかし、陳水扁と夫人はかつて、交通事故に見せかけた政治テロに遭遇し、
現実に、夫人は半身不随で車イス生活を送っている。
こうした経緯を考えると、陳陣営が自作自演でこんなことをするような
発想はできないはずだよ。

237 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:33
222 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/03/19 16:37 ID:6rNTHllE
   自作自演だな
249 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/03/19 16:39 ID:6rNTHllE
   自作自演だよ
   絶対に
380 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/03/19 17:08 ID:6rNTHllE
   自作自演だよ
388 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/03/19 17:09 ID:6rNTHllE
   自作自演だって
396 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/03/19 17:11 ID:6rNTHllE
   常識で考えて
   自作自演だよ
408 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/03/19 17:13 ID:6rNTHllE
   自作自演だよ
   反中共厨には分からないよ
415 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/03/19 17:14 ID:6rNTHllE
   >>409
   自作自演だから
429 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/03/19 17:17 ID:6rNTHllE
   >>420
   そんなことしたって
   自作自演だよ
453 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/03/19 17:24 ID:6rNTHllE
   >>434
   中庸に考えても
   自作自演なんだよ
524 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/03/19 17:39 ID:6rNTHllE
   自作自演
592 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/03/19 17:54 ID:6rNTHllE
   自作自演臭が漂ってきました
671 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/03/19 18:31 ID:6rNTHllE
   >>667
   自作自演ですから・・・
2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/03/19 21:03 ID:6rNTHllE
   自作自演
81 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/03/19 22:20 ID:6rNTHllE
   自作自演なのに必死だな



.....こんなアフォもおりますな、厨凶には

238 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:34
総統逝かないで!!

まあ無事だったみたいだし、よかったわあ

239 :萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/03/19 23:35
心配です。
早く元気になってほしい。
それと犯人逮捕してほしい。

240 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:36
ていうかまず自演なら腹は狙わんだろう。
しかも爆竹鳴らしてる間、気づいた人は少ない。
静かな演説中に発砲したほうが、ニュースで知るより
パニック感も手伝って感情的になると思うのだが。
まあ、久米には自演という考えしか浮かばないと思うがw

241 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:37
しかし
何でこの時期にやったのか?
大陸人や連戦陣営がやったとしてももともと連戦が優位だったんだし、
このまま行けば陳は負けていた可能性が高い
仮に陳が勝ったとしても、当選後にやればいいだけだし
警備はきついだろうけど

逆にこれで同情票が集まって圧倒的に陳水扁が優位に立ってしまうことも
考えられるだろうし

確かに危険ではあるが謀略論も捨てきれない

242 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:40
>>234
そのつもりがそれてしまったとか

243 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:41
>>231
李登輝総統がなんで民主化を急激に推し進めたのか
説明がつかんな。久米の発言を肯定してるってことは
「台湾人=中国人」という認識も肯定してるってことだろうし。

>>232
中共にそんな能力ないと思うがなぁ。>台湾で暴動
工作活動にも積極型と消極型ってのがあって、
積極型…暗殺、暴動など
消極型…金や女、不正で有力者の弱みを握る
ソ連、北朝鮮は両面作戦だが、中国は消極型が主だから。

バリバリの中国統一シンパでも、暴動起こすほどの勢力って
ちょっと考えにくい。

244 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:43
>>241
選挙中は公衆の前に出なければならず、もっとも狙いやすい。
普段は警備が厳しくて簡単にはねらえない。
オープンカーに乗ってたケネディ大統領、選挙中に暗殺された
ロバートケネディを思い出してほしい。

245 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:48
自作自演ってチョーセン総連とチマチョゴリ切り裂きじゃないんだから。
まあ、あれが本当だとしても同情はせんな。チョーセン総連の拉致事件
に対する言動は反発をよんで当然。何が人種差別禁止法を制定しろだ!
そんなことしてまでなぜチョーセン人に日本にいてもらわなきゃいけない
んだ。チョーセン学校の電波教育を受けるとああいう図々しい電波になる
んだろうな

246 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:49
 自作自演説かあ。
スペインのテロで政権が変わっちゃった矢先だからなあ。
かなり印象強く残っているからなあ。
ジサクジエンを植え付けて野党側に有利に働くかもしれない。

ジサクジエン説の可能性はあるのか?
防弾チョッキも実は着てたのを着てなかったことにしてうまく情報操作すれば・・・
でも防弾チョッキ着てても、下手したら骨折や内臓破裂するからねえ。

まあ犯人が捕まれば真相が明らかになるかもしれないが、
その頃には総統選挙は終わってしまってるしねえ。

247 :240:04/03/19 23:55
>>241
連戦優位といっても調査によって
微妙だと思う。

殺すつもりはなくても、ある程度の抑止力
になるのではないか、という考えで犯行に
及んだのかも。奥さんもテロにあってるし。
まあ、奥さんはかなり気丈方で常に夫を
支援していたたようだが。

頭は的として小さいから脅しという意味もあったのでは?
奥さん、本人その次は子供にいくかもしれないし。

248 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:57
>>245
チョゴリ切り裂き自作自演説は、在日朝鮮人の方による詳細な
検証があってのことだから。のちに原因不明の変死しちまうが。
そんじょそこらの思いつき陰謀論とは分けて考えてちょ。

249 :美麗島の名無桑:04/03/19 23:58
しかし、筑紫23銃撃ニュース短え

250 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:05
テレ朝は国民党から金もらってるのか!?
それとも中共の下僕か!?
サンデープロジェクトといい
露骨に反民進党、反水扁報道だなぁ!!!!

251 :台湾がんばれ:04/03/20 00:07
暗殺に失敗したから、自作自演説を広げることに切り替えただけじゃないか。
暗殺という強硬手段を中共が講じたということは彼らが焦りを感じたせいだろう。

中国が暗殺(積極策)をとらない、というのは真っ赤なうそだな。伝統だろ、刺客は。

252 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:08
>>243
中国側の軍の動き
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/tokuhou/040211_tpe/121_130/b129.html

一方、15日付自由時報は14日付香港・星島日報の報道として、中国政府が人民解放軍に
台湾への軍事配備を強化し、作戦準備体制を命じたと伝えた。福建省の消息筋によると、
最近大型の軍事装備を携行した大部隊が福建省に進駐したほか、福建省の部隊の全士兵
が休暇を取り消され、待機を命じられたという。

また、仮に総統選挙の開票の過程で暴動が起こり、台湾政府が抑制できなくなった場合
は、中国が介入することも考えられるという指摘もある。


台湾側の軍の動き
http://www.sankei.co.jp/news/040319/kok084.htm

今回の総統選で、陳総統が小差で勝利した場合に、何らかの暴動が起きるとの情報もあっ
た。また国防部(国防省に相当)は陸海空三軍をすでに二十四時間の警戒態勢において
おり、問題の発生に備えている。現在のところ事件が発生した台南以外では異変は起き
ていない。

-----------------
日本国内の中国情報の情報統制が厳しいので、ソースがこれだけで心もとないんですが、
産経の記事を見ると、台湾側がかなり警戒しています。水面下ではかなり激しい動きが
あるように思えます。


253 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:09
自作自演はありえないだろ。
万一、頭部に被弾したら死んじゃうんだから。

254 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:10
組織的な犯行でなくて個人的な衝動的なものと考えるが。
それにしても腹の皮一枚を狙ったとしたら神業の腕前なんだが。


255 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:13
自作自演説を繰り広げているのは中国人のようだ。ニュー速+で、(地球体=地球儀)
(全球化=グローバル化)で正体がバレてたぞ。なんでも辞典に登録されたらしい(w


256 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:15
基地外の個人犯罪ではなく、謀略の可能性が高いことは、陳支持派・連戦支持派のどちらでも共通認識でしょう
謀略だとしたら、どちらの陣営の謀略かがきになるな

また、どちらかの陣営も関係なく、外国の情報機関がどちらかの陣営を有利にしようとやったのかもしれん

陳を殺すもしくは脅そうとしたのか、それか陳の人気取りのためにやったのか

可能性があるのは、台湾・中国・アメリカ、あともしかしてロシア・フランス・イスラエルなどの可能性もあるな

257 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:16
正副の4人の候補者から一人でも死者が出たら、選挙が延期になるんじゃなかったっけ?
陳総統を殺して仕切りなおしにしてしまえば、民進党は陳水扁に代わる有力候補が立て
られない→同情票が民進党に流れたとしても国民党圧勝 の図式だったのでは?

258 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:18
開戦一周年を記念して、アメリカ支持の陳を狙ったイスラムテロ

259 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:19
謀略だとしたら、陳暗殺が目的だな。 怪我負わせて総統選を有利に
なんて感じじゃない。


260 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:20
80年代には党外の集会を襲撃したグループがあったらしいが(外省人
とは限らない。本省人のリーダーで後に新党所属の立法委員になった人物
もいたとのこと)その方面の人間じゃないかなあ?

261 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:21
>>256
連戦の謀略ってありうるの?
死んだら有利な状況をフイにするし
死ななかったら同情票が一気に流れるし

結局はいいことないと思うけどな

262 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:22
中国国内の権力闘争の余波だね。党中央軍事委員会にいるあのお方。
攻撃目標は党主席。現行指導部に嫌疑がかかることが目的。

263 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:28
外省人の友人(主婦)が、あれは陳総統の自作自演でやり方が汚いとメール寄越した。
日本人の俺は当然陳呂応援だということを知っていて寄越したのかもしれない。

264 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:28
>>257
民進党が李登輝を立てるというウルトラCはダメかな?

265 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:29
ほんとに、陳総統には勝って欲しい。

266 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:30
総統って英語でフューラー?

267 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:32
ふつーにプレジデント。

268 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:33
>>266
台湾の「総統」は「大統領(President)」の意味。
台湾では「ブッシュ総統」「シラク総統」と呼んでいる。

269 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:34
ビギナーなのでよく経緯が分からないんだけど、なんで朝日新聞=テレ朝は中共寄りなの?
中国-台湾の図式になったときは中国寄りになるということ? それともいかなるときも中共寄り?
天安門事件でも共産党寄りだったとか?



270 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:35
いっそ統一して全部台湾にすればいいのに。中国いらないよ。

271 :247:04/03/20 00:40
>>264
そ、そうかそれなら自演もありえるかも試練
阿扁の政治手腕はともかく、李先生なら超有能だ。
それなら李さんに返り咲いて欲しいぞ。

ま  あ  連  戦  連  敗  必  至  だ  な

272 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:40
>>263
外省人が50年間やってきたことはもっと汚いと思う。

273 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:40
昔、共産圏が心の祖国だった人たちがいっぱい居るから。
実際にはソ連派と中国(中共)派が居たけどソ連派は
ほぼ壊滅して中国派が生き残ってる。

274 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:43
ブルー陣営の一部は自作自演、苦肉計(苦肉の策)を唱えはじめました。
http://www.cna.com.tw/perl/cipread_mp.cgi?id=200403190564

275 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:45
犯人が捕まって
「中国共産党に頼まれますた」とか
「連戦に命令されますた」なんて逝ったら
大騒ぎになるんだけどな

犯人早く捕まれ!

276 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:45
仮に中国が台湾に攻め込んだとして
アメリカは本当に台湾助けるために動くの?

(アメリカにとって)たかがちっぽけな島のために
中国と戦争するのは勝つ負けるは別にしてあまりにもリスク高すぎると思うんだけど

277 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:50
>>276
中国は台湾にミサイル配置して、その照準は沖縄。
わかる?これ。

278 :247:04/03/20 00:51
苦肉計なら
「陳水扁、老将を鞭打ち、李登輝、国民党に偽還す」
で決まりだな

279 :247:04/03/20 00:53
ブッスは大陸寄りじゃなかったけ?

280 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:53
>>276
君は地図を見て、台湾を失った場合の情勢がどうなるか理解できないの?

281 :美麗島の名無桑:04/03/20 00:58
陳陣営の投票直前最終総決起集会直前であったことを考
えると・・・>>1事件は、やはり中国共産党の手先か?

> 【総統狙撃事件関連レポート】 台湾在住の日本人のレポートです。
>
>              国親陣営への怒り
>
>                          多田恵(台北)
> 午後1時45分に陳水扁大統領、呂秀蓮副総統が台南で銃撃されたのを受け陳
> 呂選挙本部では、午後6時から台北市の中山サッカー場で予定されていた10
> 0万人を目標とする選挙集会をはじめ、各地での選挙集会の中止を決定した。
> 司会者は、重ねて冷静を呼びかけ帰宅するように促し、サッカー場の照明が消
> されたのを受けて、集まり始めていた群衆は解散した。
>
> サッカー場では、支持者の涙を流す姿が見られた。皆、民主主義に対する弾圧
> への怒りを押さえ込んで、会場を離れた。私自身は、怒りを表明したかった
> が、選挙本部の判断は、争いを避け平和を求める台湾人ならではのものであろ
> うと思った。

「台湾の声」誌20日0時28分配信号から
http://www.emaga.com/info/3407.html
申し込み、バックナンバーもあり


282 :美麗島の名無桑:04/03/20 01:01
明日から空母建造に着手汁!

283 :美麗島の名無桑:04/03/20 01:08
事前に犯行予告があったみたいですね。

284 :美麗島の名無桑:04/03/20 01:09
ヘリ空母なら作ってるけど・・

285 :美麗島の名無桑:04/03/20 01:11
台湾が中国になったら、シーレーン防衛上、大変なことになってしまう。


286 :美麗島の名無桑:04/03/20 01:13
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/seimei/heisei_16/seimei_1603_01.htm
3月14日放送内容に関る質問状


287 :美麗島の名無桑:04/03/20 01:22
自作自演を唱える陳文茜について。
台湾にも田中真紀子みたいなのがいるんだな。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110110+112004032000001+20040320000139,00.html

288 :美麗島の名無桑:04/03/20 01:23
寝る前にこれ貼っとくよ。マルチポストになるけど、ごめん。
http://myweb.hinet.net/home9/kenzotseng/02282.wmv



289 :美麗島の名無桑:04/03/20 01:26
>>280
戦略で言えばそうかもしれないけど
支持者レベルのアメリカ人がそれを理解できるの?
中国とやるとなればイラクとは根本的に違うし

俺が言いたいのは
本音としては出来ることなら避けたいはずじゃないの?

290 :美麗島の名無桑:04/03/20 01:40
陳総統の銃撃事件後、台北の陳氏選挙本部にファックスによる脅迫状が届く。
内容は陳総統を李登輝氏に対する脅迫状。

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110101+112004032000008+20040320002541,00.html

291 :美麗島の名無桑:04/03/20 01:46
連戦って好戦的な名前だな〜。

292 :美麗島の名無桑:04/03/20 01:48
兄貴の名前が連勝だっけ?

293 :美麗島の名無桑:04/03/20 01:51
あんた達、

中凶だのテロだの騒いでるけど、全然違うよ。

この、選挙にみんな幾ら賭けていると思ってるのよ。
中国人は「無頼の賭け好き」アメリカ大統領選だって
賭けの対照にしている位だから、
きのうの新聞ではNT$ 15億の摘発が載っていた。
これなんか氷山の一角どころではない、黄砂の一粒ぐらいだね。
小生の知り合いにも(ふつうの中小企業のおやじ)NT$2000万のまとめを
やっていた。寺銭が5%。 NT$100万の儲け・・・
因みに藍色と緑色の倍率は 1 : 2.44

話はもっと単純だよ。 
台湾在住のスポークスマン、もっと日本の皆さんに分かりやすく教えてやってよ。
話がとんでもない方向にいくからさぁ。






 

294 :美麗島の名無桑:04/03/20 01:58
選挙賭博がらみか?って結構皆感づいてるよ

ただその場合、どちらに賭けてる者の犯行なのか
その辺を教えてよ

295 :美麗島の名無桑:04/03/20 02:04
>>293
いいとこ突くねー
俺様もしこたま賭けてるよ。
実際起こると思わなかったけどいつも選挙の時は
こう言う話が上がるよ。

結果的によかったー、阿扁に賭けといて。


296 :美麗島の名無桑:04/03/20 02:12
>>289アメリカをなめんな

297 :美麗島の名無桑:04/03/20 02:14
中共は火消しに躍起だな(w
もう、誰も誤魔化せないよ。
今度は選挙賭博だとよ。しらじらしい。

298 :美麗島の名無桑:04/03/20 02:17
>295
ご臨終さま・・・

この選挙は赤組の勝ちです。
前回、阿扁が勝てたのは「漁夫の利」だけです。
今回の赤組は船一艘の漁です。


299 :295:04/03/20 02:33
>>298必死だな(プッ

300 :美麗島の名無桑:04/03/20 02:35
さらしage

301 :美麗島の名無桑:04/03/20 04:20
4時間半後には投票が始まります。

   加 油 台 湾 !  阿 扁 当 選 !

302 :電波図鑑:04/03/20 04:21
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=26113&range=1
26113 中国台湾金馬地区で選挙勝利のための自作自演か 森永和彦 2004/03/19 20:59

中華台北「総統」「選挙」で、劣勢が伝えられる陳呂が銃撃されたとのこと。

陳水騙は不正献金暴露もあり劣勢に追い込まれていたため、自作自演テロで逆転勝利をもくろんだ可能性が
高いと思われる。

そもそも、国家の安全ということを考えるならば、現職の「総統」と「副総統」が同時にオープンカーに乗るなどと
いうことは考えられないことで、あらかじめ予定の上での銃撃であった可能性がきわめて高い。

陳水騙は米英のイラーク侵略戦争を支持したため、イラーク解放勢力に報復を受けたという可能性もなくは
ないと思うがきわめて低い。

残念ながら中国台湾金馬地区の選挙民は愚民度が高いため、同情票が詐欺師陳水騙に集まってしまうだろう。

中華台北の選挙法はきわめて非民主的であるため、労働者民衆を代表する候補は立候補をはばまれ、大資本
と米日に奉仕する2組の候補しか立候補していない。民衆にとってはどちらが当選しようと大した違いはないとは
いえ、米ブッシュ政権にとっては「テロとの戦い」を全面支持し、イラーク侵略戦争を称賛している陳水騙を当選
させることは至上命題であるだろう。また、小泉軍国主義内閣にとっても、日帝の台湾植民地支配を称賛する
台湾独立派(民進党・台湾団結連盟)を当選させることが至上命題であるだろう。事件は陳水騙の自作自演では
なく、米日の援護射撃である可能性も高い。

303 :美麗島の名無桑:04/03/20 04:24
昔聞いた話だから数字はずれてるだろうけど
台湾に居る中系は人口の15%ほど、それなのに前回まで中系が選挙に
勝てて居たのは中国の攻撃を恐れて居るという人が多かったかららしい
結局中共どもは威嚇する以外勝算が無かったのでは?

304 :美麗島の名無桑:04/03/20 04:34
BBCの投書ページとか見ると、圧倒的に陳陣営支持の声が多いね。
中共の批判もバリバリある。この状況を台湾の人達にも知って欲しいな。

305 :美麗島の名無桑:04/03/20 07:57
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040319i112.htm

当局は犯人と見られる人物の似顔絵を公開した。報道によると、事件の約1時間前、
陳陣営事務所に脅迫状がファクスで送りつけられた。「台湾独立派の李登輝と陳水扁を銃殺し、
偉大なる祖国(中国)に早期復帰する」などと書かれていた。


306 :美麗島の名無桑:04/03/20 08:22
>>302
森永和彦
って基地害だ

307 :美麗島の名無桑:04/03/20 08:25
死ね、森永和彦

害毒垂れ流してんじゃねえ

てめえのようなクズがダニのように生息してるのが両国の癌だ


308 :美麗島の名無桑:04/03/20 09:17
>>302
こいつ、妄想して食ってけるんだな(w

309 :美麗島の名無桑:04/03/20 09:40
ピストルなんて弾がどこ飛んでゆくかわからん代物だぞ。
万一、頭に命中したり、跳弾が急所に当たったりしたらどうするんだ。
そういう常識の無さをうかがわせる自作自演説だな。

310 :美麗島の名無桑:04/03/20 09:59
森永さんへ。
森永和彦さんって、日本で活動する時にお使いになる名前ですか。
大陸ではどう呼ばれているんですか。
中南海は結構広くて綺麗だって聞きましたが如何でしょうか。
江沢民さんには直接会われましたか。どんな人ですか。
鼻の穴が大きすぎて鼻毛が飛び出ていませんでしたか。

311 :美麗島の名無桑:04/03/20 10:05
今日の共同通信から配信の新聞の記事を読むと、
自作自演をにおわせる書き方。あきらかに、中共の
ネチズンと迎合している。
こんなとんでもない通信社が日本のメインになって
いいのかという疑問を感じる。
ちなみに去年のゴミの空港爆破事件の時にはほとんど
無視していた御都合主義的通信社。

312 :美麗島の名無桑:04/03/20 10:08
>>302
こういう奴を見るたび思うよ、中国が羨ましいって。



もっと簡単に死刑になればな〜

313 :美麗島の名無桑:04/03/20 10:13
教科書問題で「侵略→侵入」と虚報を流したのもココ、共同。

314 :美麗島の名無桑:04/03/20 10:16
森永和彦って「台湾茶」にいた反帝 だろう。ここにもいたことがある。
朝鮮系日本人らしい

315 :美麗島の名無桑:04/03/20 10:20
305の脅迫状の文面って、いかにも自作自演だな。

316 :美麗島の名無桑:04/03/20 10:37
228事件に抗議する集会への参加を表明していた民主党衆議院議員を訪台させまいと
在日中国大使館員3名が民主党本部に押しかけて、机を叩くは書類をぶちまけるは
大暴れして恫喝していったという事件は報道されましたか?

陳政権支持者は日本の政治家であっても中共の攻撃の標的となっているようで。
お気をつけ下さい。


317 :美麗島の名無桑:04/03/20 10:39
中共ってなんですカ?

318 :美麗島の名無桑:04/03/20 10:43
↑台湾と中共の基礎知識を学習してから来てください。

中共…もともと支那(中国)共産党の略。いまでは支那人民共和国を指す。

319 :美麗島の名無桑:04/03/20 10:45
中国共産党

320 :美麗島の名無桑:04/03/20 10:45
>>311
共同は韓と組んでヤフーで自作自演調査を行った前歴があるからねぇ。

321 :美麗島の名無桑:04/03/20 11:06
この暗殺未遂が自作自演だといってる奴は
「北朝鮮が日本人を拉致しても何のメリットも無い!」
と言っていたに違いない。


322 :美麗島の名無桑:04/03/20 11:15
ジサクジエンって、あと数センチずれてたら腹腔内に銃弾入っちゃって、
腸に当ったらもう生命ヤバイくらいのとこに当ってるじゃん?
ゴルゴでもムリ。っていうか拳銃でそういう精度で走行中のクルマに乗ってる人を狙い打てる奴はいねー!

323 :美麗島の名無桑:04/03/20 11:22
媚中派が主張しているだけにすぎん>自作自演

324 :美麗島の名無桑:04/03/20 11:26
自作自演では、ないと思うよ。
テレビ見るかぎりでは、打たれてもしばらく、自覚が無いようだし。
自作自演だったらもっと、やられた、やられたって言うでしょう。
傷が浅かったのは、改造拳銃を、使ったからで、本来なら
死んでるでしょう。
総統が死んだら、どうなるかっていうより、陳総統を、
殺したいんでしょう、中共は。



325 :美麗島の名無桑:04/03/20 11:30
中国の関与を疑うのが普通だろうが、本当のところどうなのだろう。
もっとレベルの低い、例えば陳にひどい目にあわされた地元のヤクザが
うらんでやったなんてこともありうる。

326 :美麗島の名無桑:04/03/20 11:32
副総統の足を貫通した時点で、どんな射撃の名手でも、その軌道予測は
不可能。掠って済んだのは偶然。自作自演なわけがない。

327 :美麗島の名無桑:04/03/20 11:44
>副総統の足を貫通した時点で

貫通してないよ。擦り傷程度。

328 :美麗島の名無桑:04/03/20 11:59
台湾の掲示板でこういう意見があった。

陳総統の暗殺が成功した場合
→有力な対抗馬が死んでブルー陣営に有利。
陳総統の暗殺に失敗した場合
→ブルー陣営が負けた時の言い訳ができる。

329 :美麗島の名無桑:04/03/20 11:59
改造銃らしいね
やっぱDQNの犯行だね

330 :美麗島の名無桑:04/03/20 12:02
でも中共は言動行動に注意しないと、痛くもない腹を探られるね。
まあホントに首謀者かもしれんのだが。
しばらくは過激な挑発はやれないんじゃないの?

331 :美麗島の名無桑:04/03/20 12:23
   ∧∧              
  / 中\_∧            
 (  `ハ´)Д´ > <ウリはやってないニダ!!                 
 ( ~__))__~) ⊂)              
 | | | / /        
 (__)_)))

332 :美麗島の名無桑:04/03/20 12:25
つうか、自作自演はないでしょ。死んだときは当選できない上ライバルの当選が確実だしね。
なんと言っても、自作自演ならあそこまでやることはない。選挙事務所爆破とか、色々あるし
それくらいでもいいはず。

333 :333:04/03/20 13:04
ゲッツ!

334 :美麗島の名無桑:04/03/20 13:06
どちらにしても、陳は運が良かったよな・・・・
マジで、間一髪だったな。

335 :大陸豚は殺せ!:04/03/20 13:33
大陸の豚どもの仕業だな。
犯人を捕らえて白日の下に晒してやる!
おれのお袋、台湾人だからよけいむかつく。

336 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :04/03/20 13:37
銃撃に見せかけた手品の可能性もあるだろう。
一大狂言マジックショーの可能性も十分にあると私は思ってます。

337 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :04/03/20 13:40
あれが仮に同情票目当ての狂言マジックショーだったとしても
犯罪にはならない可能性が高いと思います。
そこに弁護士資格を持って茶番パフォーマンスの得意な陳が眼をつけた
可能性もありうるでしょう。

338 :美麗島の名無桑:04/03/20 13:49
>>336-337
自作自演説はもういいよ。


339 :美麗島の名無桑:04/03/20 13:54
>>338
でも、投票日まぎわになって、与党に悪い条件がいくつかでてきて、
このまま投票を迎えるとマズイ状況にあったのも事実。だからこそ
自作自演説が出てくる。このまま国民党に政権を渡すよりは、本当に
死ぬかそれとも起死回生の逆転劇かぎりぎりの線をねらったのかも
しれず。

340 :美麗島の名無桑:04/03/20 13:55
この事件で台湾独立ムードがますます高まるか。

341 :美麗島の名無桑:04/03/20 13:55
>>浅見真規
今頃になってウダウダ言っても、もう遅いよ。
まだ情報が揃わない時に謠言をださないとね。

342 :美麗島の名無桑:04/03/20 14:05
アサミうぜえ、帰れ

343 :美麗島の名無桑:04/03/20 14:13
むしろ、無能&不人気で足を引っ張る連戦が
国民党の捨て駒として 暗殺されなかったのが
不思議なくらいだ

344 :美麗島の名無桑:04/03/20 14:29
>>343
>国民党の捨て駒として
ワラタ

345 :美麗島の名無桑:04/03/20 14:39
ハン板のマンセー趣味者のアホウ発言も酷いが、
チャンコロマニアの発言は・・・・・頭悪杉。

346 :美麗島の名無桑:04/03/20 14:41
李登輝が自分の国民党の後継者に連戦を指名した理由は
まさにそれ(連戦=無能)だからな。


347 :美麗島の名無桑:04/03/20 14:48
つまり国民党にそれだけの謀略を謀る知恵があったら、
陳総統再選はほぼ不可能だったのでは。
連戦暗殺→馬英九出馬 とか。
連戦が欠けたとしても、国民党のダメージは少ない。

348 :247:04/03/20 14:49
連戦が負けたら
連敗と改名汁。

349 :美麗島の名無桑:04/03/20 15:04
中国系・・・暗殺ぐらい平気でやる極悪非道残忍無比
台湾系・・・暗殺まではしなさそう

というイメージがあるから、連戦が暗殺されても
中国系の自作自演か内部紛争とすぐにばれて、
陳総統の場合のように同情が集まらないだろう

350 :美麗島の名無桑:04/03/20 15:12
>中国系・・・暗殺ぐらい平気でやる極悪非道残忍無比
>台湾系・・・暗殺まではしなさそう

>というイメージがあるから

心情的には同意するが、根拠なし

351 :美麗島の名無桑:04/03/20 15:42
「独立の動きを見せれば、武力進攻も辞さない」。
中共は、そう公言している。武力進攻とはすなわち、
反対者を大量殺戮するって意味だ。

352 :美麗島の名無桑:04/03/20 17:25
本省人・外省人、何れにしろ支那畜の末裔だ
目糞鼻糞だわ

奴等と友好なんて冗談じゃ無い。
大陸と縁切りして1000年経ったら相手にしてやる。
それまでは大陸支那朝鮮と同等視で間違いはない。

353 :美麗島の名無桑:04/03/20 17:38
スーパーニュース:陳総統を撃った弾丸は手作り
足がつかないな。・・・撃った奴はソリッドスネーク?

354 :美麗島の名無桑:04/03/20 18:09
東南アジアとか拳銃手作りしてなかったっけ

355 :美麗島の名無桑:04/03/20 21:44
陳総統の奥さんってテロにあって車椅子になったんだっけ?

356 :美麗島の名無桑:04/03/20 21:53
奥さんは不審な車に追突されて車椅子生活だよ

357 :美麗島の名無桑:04/03/20 22:15
ひき逃げは暗殺のセオリーのひとつ

358 :美麗島の名無桑:04/03/20 23:23
今日の産経から最近のテロ。
80年 林義雄(のちの民進党初代総裁)の自宅が襲撃され家族死亡。
82年 国民党批判をした陳文成(米カーネギーメロン大学助教授)帰台中死体で発見。
84年 江南(蒋経国伝の著者)サンフランシスコの自宅で殺害。
85年 呉淑珍(陳総統の夫人)車で襲われ重症
ほとんどが戒厳令下で迷宮入り。サンフランシスコの件はFBIに犯人がつかまり
台湾情報部の指示ってばれてる。

反国民党の人士が集中して狙われているのが一目瞭然。

359 :美麗島の名無桑:04/03/21 00:02
あーぴんおめでとう
連敗さん残念でした

360 :美麗島の名無桑:04/03/21 08:27
連戦連敗と言わせて頂きたく候。

361 :美麗島の名無桑:04/03/21 21:25
>陳水扁総統が銃撃され負傷した
99.9%の自作自演偽事件です。
1.もし本当に加害の意思があれば、あ二発で失敗したら必ずもう二、三発を撃ち込む
あの時誰も気づかれなっかたし。
大体なぜ陳水扁と呂秀蓮二人とも擦り傷程度だけ
2.事件が発生の時期が良過ぎ、あの時でこの事件を起こしても有利のは民進党だけ
3.本当の"事件現場"は他の場所の可能性もあります、本気で自作自演なら方法はいくらでもあります
大体なぜわざわざ遠くの偏民進党の病院まで行く、あの近くで専門の病院はいくらでもあります
現地の検察官もなぜか接近させない
4.残念だけど、おそらく証拠はとくに消された。
探しても決定的の証拠を見つからないだろう。
なにしろこれは国の特権を利用して最大の自作自演。

362 :美麗島の名無桑:04/03/21 21:52
@陳水扁は18年前にも選挙投票前日に「国民党に毒を盛られた」と点滴
 しながら支持者の前に現れて、翌日にはケロっとしていた事がある。
A防弾チョッキもなにも着ずにオープンカーに乗っていた。
B弾丸は下手くそな手製の弾丸が2発、フロントガラス越しに下半身を狙
 い、陳の服の中で止まっていた。
C緊急事態の時に総統を搬入治療する手筈になっていた病院のリストに
 ない、私営のヘンな病院に入って隠れるように治療を受けてすぐ出てき
 た
D陳を狙撃した弾の薬莢の転がっていた上にパトカーが長い間停車して
 いた。パトカーがどいた後近所の商店の者がその薬莢に気づいた。警
 察は真面目に捜査しているようには必ずしも見えない。現場の立入り
 禁止もすぐに解除された。

  ・・・以上、ニューヨークタイムズ。

普通に考えりゃ慈円だろ、こんなの。
暗殺者もヘタにしくじったら逆に同情票集めることぐらい考えるだろ、普通。
それでこんなわざとらしいヘナチョコな狙撃するかよ。

363 :美麗島の名無桑:04/03/21 21:56
インチキ野郎くそ陳のおかげで台湾の民主主義は実を結ぶ前に腐りますた。

これでほんとの民主主義が台湾にやってくるのは20年遅れます。

364 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:01
ネタごくろうさんです。
ニューヨークタイムズはちゃんと読んでね。

365 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:03
おまえこそちゃんと読んでからものを言え。
http://www.nytimes.com/2004/03/21/international/asia/21TAIW.html

366 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:05
@He said Mr. Chen, running for office in Tainan 18 years ago, appeared
at an election-eve rally with an intravenous drip and claiming that he
had been poisoned by the Nationalists, then the governing party. He
appeared healthy the next day, Mr. Su said, saying the poisoning
charge was an election gambit.



367 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:12
国民党って、ダイリー将軍(飛行機事故で死亡)に率いられた暗殺機関を戦争中から、ずっともってなかったけ?
広東でオウ精衛 の暗殺未遂をやったりした部隊だが。

368 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:12
BD
The police said that one or more handguns were used in the shooting
and that the bullets found, one made of lead and the other of copper,
were likely to have been homemade.

The pace of the investigation seemed somewhat casual. Cordons had
been removed from the suspected shooting site by Friday night, and
car and pedestrian traffic around the area appeared normal.

Lin Chun-hong, who runs a small sundry shop near the spot in the
road where the police believe the shooting took place, said his
20-year-old son, Chia-rong, discovered two spent cartridges on the
road more than three hours after the shooting, allowing the police to
pinpoint the suspected spot where the shots were fired.

"The cartridges were sitting under a police car that was parked there,"
Mr. Lin said Saturday morning. "Later they drove the car away and
we found them."

Aは他の記事の記憶だったかも。


369 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:13
あったあった。
Among the shooting's odd elements was the seemingly relaxed
security around the president. He stood in a roofless vehicle driven
slowly through a crowded, two-lane street. Neither he nor Ms. Lu
wore bulletproof vests.


370 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:15
>>361-363
状況証拠ばっかじゃねえか。
こいつはアポロは月に行ってない、と主張しているタイプ。

371 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:16
C
Mr. Su also said the party had obtained documents from Taiwan's
Secret Service showing that the hospital Mr. Chen was taken to was
not the one designated by the presidential guard to treat him in case
of emergencies, and was further from the scene.

"The only explanation was that he wanted to go to an environment
that he could control," Mr. Su said. "If you go to a public hospital,
someone would spill the beans."



372 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:17
>>367
そりゃまた随分とウデが落ちたもんだね。ゲラ

373 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:19
まあNYTはあまり愉快な新聞じゃないけどね。
しかし冷静に考えてみろよ。
おまいらの陳信仰の方が反中国って以外ロクな根拠ないだろ?

こいつカナーリ食わせもんだぞ。

374 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:20
>>361
そんな資格がないのに、台湾の政治を批判する中国人がたくさんいるが、
日本人までもいるのをほんとにびっくりさせました。
おまえのせりふすべて媚中派が主張したもので、中国人でしょう。

375 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:25
>>370
>状況証拠ばっかじゃねえか。

昨日の今日でもう決定的証拠が出て来たら腹抱えて大爆笑だけどな。


376 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:26
>>373
禿禿同意!!
口下手な俺の代わりによく言ってくださいました



377 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:26
世界で一番反日ヴァカが多いのは日本人かも

378 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:27

反陳組の神降臨

379 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:29
民主主義の経験のない国でいきなりスムーズによろしき民主主義が
達成されることはなかなかない。
アノ岡崎久彦も、そんな例はない、アメリカだけだ、アメリカもイギリスの
経験があったからだ、と言っているではないか。

とはいえ、このインチキ陳の所業は痛いぞ。
台湾の真の民主化を願えばこそ、俺は嘆いているんだ。

380 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:33
中国になってもいいだろ
同じ中国語を話す民族なんだからさ

381 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:35
>>380
台湾人の母語は台湾語だ、ヴァカ。

382 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:36
>>381
若者は台湾語なんて知りません
いまや中国語が公用語だからね

383 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:38
>>367
真実はともかく、あれはいつの時代のことよ・・・・
大体この時点で国民党が暗殺しても自分に対してはいいことは一つもないでしょう
こんなことはバカと偏執な人以外はちょっと考えても分かる。

俺が暗殺を企むなら必ず遠くから狙撃ちする。
なぜわざわざ一番危険が高い支持の民衆の中で暗殺するのか。
民進党の支持民衆は一番怖いから、気づかれたら必ずたこ殴り瞬殺されるだろ。

384 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:39
>>375
> 昨日の今日でもう決定的証拠が出て来たら腹抱えて大爆笑だけどな。
なのに連戦は「選挙前に銃撃事件に対する何の説明もなかった」って
言っているよな、本当大爆笑。
おたくは連戦レベル。おっと一応誉め言葉だぜ、元副総統だし。

385 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:39
反陳の神様
東アジアニュース速報+板に
馬鹿がたくさんいますので
そちらのほうも駆逐願います

386 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:40
ひと昔前は「台湾語」話すと国民党政権に罰金とられてたらしいね。

でも今の国民党は随分ちがってるだろ?
↑で誰か言ってるみたいに「媚中」なんかではないだろ、対中関係では
穏当な現状維持を主張してるだけだろ?

連戦はおまいらみんなに憎まれるべきような人物でもなかったんでわ?
インチキ陳のほうが食わせ物だって。。

387 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:41
>>373
あくまで現段階では、との限定がつくが。
陳は銃撃され出血し手術した。自作自演というのは何の根拠も無い噂にすぎない。
陳は選挙で勝利した。インチキというのは証拠も無い単なる妄想だ。
陳支持者は連戦の敗北を認めないという発言に対しても理性的に対応している。
非理性的なのは連戦の支持者だ。

陳には何一つ批判される点はない。
それに、漏れは、陳を支持するというより、
理性的な投票をし民主主義の精神を世界に示した台湾人民を支持している。

388 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:43
>>387
うそ。手術してない。
すご〜く、軽かったんよ。

389 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:44
>>388
やっぱり自演なんだな

390 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:46
連戦側がどれほど「非理性的」な行動を取ったのかしらないけれども。

俺は李登輝のコメントを聞きたいね。
苦〜い顔しておられるのではないかと、おそれる。
クソ陳め、愚かなことをやってしまいおって、と。。。

391 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:46
>>388
いい加減なこというなよ。
奇美医院が会見を行って手術中の写真を公開していました。
それに当日から14針縫合したって言ってただろ。

392 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:48
>>387
「病院で治療」(朝日)だそうですね。手術と勘違いしてました。
失礼しました。




393 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:48
慈円の可能性をスナオに疑わないのは、「馬鹿の壁」だよ!!

何度も言うけど、本気で、あんなヘボな狙撃するかよ???

394 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:48
>>387
連戦支持者を非理性的というのはいかがなものか
住民投票を不成立にした台湾国民は理性的だよ

395 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:49
>>382
金城武は、自宅では台湾語話してる。
日本語、台湾語、北京語と3ヶ国語話せるっす、スゴイ。

396 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:50
ほんとだ。
14針縫ったってある。
これは手術?

397 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:51
>>387
> 非理性的なのは連戦の支持者だ。
非理性的なのはやはり連戦、支持者を扇動しているんだからな。
 
馬英九も無責任、台北市長なんだから台北の治安に対して対応する
必要があるのに連戦に気を使って何もしない、がっかりだ。

398 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:52
同情票のための自演だったらもっと重傷ぶるだろ
1週間ぐらい安静とか
漏れは賭博絡みか狂信者の犯行だと思うね。

399 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:53
なんか活発になってまいりましたw

400 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:55
The injuries were not life-threatening and neither Chen nor Lu lost
consciousness or required surgery, officials said. The Reuters news
agency said they were released from the hospital several hours later.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A6817-2004Mar19.html

Among other unanswered question were why both the president and
vice president suffered light surface wounds despite being struck by
bullets. The bullet that hit the president ended up lodged in his
clothing and was discovered after he arrived at the hospital, medical
officials said.
http://www.nytimes.com/2004/03/21/international/asia/21TAIW.html?pagewanted=2

手術は要らなかったようにしか読めない。>>391醤油木盆。

401 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:56
>>396
>14針縫ったってある。
>これは手術?
まぶたをふたえにするのも手術といわれるなら、14針縫合するのも手術と
言っていいんじゃないの。

402 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:58
>>393
自作自演は否定しない。
でも自作自演と決め付けるのはどうなの?

403 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:58
>>397
インチキ?でも勝った方はヨリ理性的に振舞えるに決まってるという罠。
勝っといてファビョるアフォいるかよ。
負けた方だって、司法に訴えるんだろ?冷静な対応じゃないか。


404 :美麗島の名無桑:04/03/21 22:59
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040321-00000059-mai-int

>男は陳総統支持者が着るTシャツ姿で、陳陣営の小旗を持っていたという。
>男は陳総統支持者が着るTシャツ姿で、陳陣営の小旗を持っていたという。
>男は陳総統支持者が着るTシャツ姿で、陳陣営の小旗を持っていたという。
>男は陳総統支持者が着るTシャツ姿で、陳陣営の小旗を持っていたという。
>男は陳総統支持者が着るTシャツ姿で、陳陣営の小旗を持っていたという。
>男は陳総統支持者が着るTシャツ姿で、陳陣営の小旗を持っていたという。
>男は陳総統支持者が着るTシャツ姿で、陳陣営の小旗を持っていたという。

自作自演ケテーイしますた

405 :美麗島の名無桑:04/03/21 23:00
自作自演の狙撃? そんなことして、下手すりゃ命を失うだろ。

>暗殺者もヘタにしくじったら逆に同情票集めることぐらい考えるだろ、普通。
総統選挙の際、台湾近海にミサイル打ち込んで、台湾人を脅すつもりが、
逆に結束を強めさせてしまった、やることが裏目裏目に出る国が確かアジアに
あったよな。(w
あったよな。

406 :美麗島の名無桑:04/03/21 23:00
>>402
餅論、決め付けちゃいかんでせうね。
疑うことが妥当な場面では必要な程度に疑ってみる努力をみなさむ、して
鞍配。

407 :美麗島の名無桑:04/03/21 23:00
自 作 自 演
自 作 自 演
自 作 自 演

408 :美麗島の名無桑:04/03/21 23:02
>>404
支持者の格好してなきゃ接近できんだろ
考えが短絡杉

409 :美麗島の名無桑:04/03/21 23:03
>>404
お前もバカだな・・・
自作自演だったら、そんな格好してヤルか?

410 :美麗島の名無桑:04/03/21 23:03
>>405
オープンカーのフロントガラスに弱っちぃピストルの弾あててさ、2発だけ。
フロントガラス越しの先は命に別状ない下半身・・・

そんでその2発で「打ち方、ヤメ」かよ。
まわりはまだ爆竹なってたんだろ。もっとトドメさせよ、折角やるんならよ。

411 :美麗島の名無桑:04/03/21 23:03
そりゃ連戦の小旗を持ってたらバレバレじゃん

412 :美麗島の名無桑:04/03/21 23:05
>男は陳総統支持者が着るTシャツ姿で、陳陣営の小旗を持っていたという。
>自作自演ケテーイしますた
それだったら、五星紅旗や、新党、親民党、国民党の旗等がプリントされた
Tシャツ姿でやるだろう、普通。(藁

413 :美麗島の名無桑:04/03/21 23:05
>>404
>男は陳総統支持者が着るTシャツ姿で、陳陣営の小旗を持っていたという。
連戦支持者が着るTシャツ姿で、中華民国の小旗を持っていました、とか
黒の目出し帽をかぶっていました、だったら怪しくて目立ちすぎるだろ。
常識で考えろ。

414 :美麗島の名無桑:04/03/21 23:06
>405
もし本当にそれで学習できなっかたら、知能が猿以下です

415 :美麗島の名無桑:04/03/21 23:09
犯行に使われた銃は弾丸から推測してしょぼい自作銃だって推測もあるしな。
本当だったらトドメさせるまで何発も撃てないであろう。せいぜい1,2発。

416 :美麗島の名無桑:04/03/21 23:10
>>411
ワラタ

417 :美麗島の名無桑:04/03/21 23:19
連戦支持者の格好して陳に近づくバカがどこにいるのかと小一時間(ry

418 :美麗島の名無桑:04/03/21 23:21
>>404にテロ計画を作らせてみたいなあ
どういう計画になるんだろ

419 :美麗島の名無桑:04/03/21 23:24
>>415
通常銃弾には線条痕がつくが、今回の弾丸には線条痕がないのかもしれない。
線条痕がつかない場合、弾丸が回転しないことを意味しているので
命中精度も下がり、命中させれなかったということも考えられる。
また線条痕は銃の指紋といわれ、線条痕がないと発射された銃を
特定するのは難しいと思われる。


420 :美麗島の名無桑:04/03/21 23:26
>>402
別に決め付けは好きではないけど。
相手はいつも国の権力を道具として使うなんだから。
証拠があっても、とくに消されるだろう。おそらくあの晩で。

この事件で同情票も集めるし、一番国民党を支持する軍警人員も投票できない。

怪我したのは事実だろう。
陳水扁もバカではないから偽怪我で全民を騙すはできない。
俺としては"本当はどうやって怪我した"の方が重要です。

421 :美麗島の名無桑:04/03/21 23:58
>>420
> この事件で同情票も集めるし、一番国民党を支持する軍警人員も投票できない。
この事件で一番得をするのは誰か?と考えれば陳総統なので、疑うのは
自然だと思う。
しかし同情が得られるだけの最低限の怪我をさせる、ということで考えると
拳銃はあまりに危険すぎる。
それが自作自演の可能性が低いと個人的に感じる要因になっている。
> 俺としては"本当はどうやって怪我した"の方が重要です。
弾丸でできた傷かどうかは専門家がみればすぐにわかる。
いまのところ弾丸以外でできた傷ではない、という報道はされていないので、
弾丸でできた傷というのは間違いないのではないか。
P.S.台湾の方?

422 :美麗島の名無桑:04/03/22 00:00
陳氏の治療シーン
http://photo.chinatimes.com/photofile/newsweb/today.htm#6
http://photo.chinatimes.com/photofile/newsweb/today.htm#7


423 :美麗島の名無桑:04/03/22 00:02
【緊急】ネット投票の協力

CNNのネット投票に協力してください。
今回の台湾総統選挙は公正と思いますか
ぜひ台湾に「Yes」を

http://www.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/03/20/taiwan.elections/index.html

QUICKVOTE
Was Taiwan's presidential vote fair?
Yes ●
No

宋楚瑜氏が先程、このネット投票の結果を利用して、選挙無効を群衆に訴えて
います。宋氏に悪用されないようにしましょう。

424 :美麗島の名無桑:04/03/22 00:06
@陳さんの暗殺、まだはA台湾内部の齟齬を狙うために、どこかの国の手のものでは?

後者なら当たらなくでもいい、銃撃事件が起これば十分、あとは証拠を残らないために現地のチンピラ徴用と、製造元を特定出来ない銃を使えば十分。

あくまで一つの可能性にしか過ぎないが…

425 :美麗島の名無桑:04/03/22 00:15
>>421
たといえば別のところでわざと弾丸で傷を受ける。
そして傷口を封じ、血の袋を隠し。
選挙活動の中途で血の袋を破して。
現場でわざと弾丸をのこして。
事件のあと病院で証拠を消す。
(以上は想像だけなんだけど)

探偵の本が見すぎかな?
本当の"事件現場"は別のところだったりして。

426 :美麗島の名無桑:04/03/22 00:27
>>425
選挙カーのフロントガラスの弾痕はどう説明する?
実際に拳銃の弾が貫通しなければ、あの弾痕はできない。
事前に作ったら周りの皆が気付くから、走行中に拳銃が
の弾が発射されたのは間違いない。
フロントガラスの弾痕と陳氏の立ち位置を見れば、弾丸は
陳氏に向かって発射されたのも間違いない。

「血の袋」を用意していたのかどうか知らんけど、
どう見ても陳氏は命を狙われて九死に一生を得たとしか
考えられないけど。

427 :美麗島の名無桑:04/03/22 00:29
>>425
アホかいな。
どうやって10メートル近く離れたとこから
わざと弾丸を受けるんや。
ぎりぎりに脂肪層を掠めるなんて芸当は出来んぞ。

428 :美麗島の名無桑:04/03/22 00:30
>>427
だから
間違って当っちゃったんだよ

429 :美麗島の名無桑:04/03/22 00:32
>>425
捏造とかいうなよ。
「台湾総統への銃撃、至近距離から発砲・台湾各紙報道」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040321AT3K2102621032004.html

430 :美麗島の名無桑:04/03/22 00:33
>>428
425と言ってることが矛盾してるで。

431 :美麗島の名無桑:04/03/22 00:41
>>426
フロントガラスの弾痕は事前に作るの証拠はあるのか分からないけど。
実際"事件"のあと"陳さんが打たれ時は気付かない?"
このあいだみんなもぜんぜん気付かない。

ま、これもただ想像のひとつ過ぎない。

432 :美麗島の名無桑:04/03/22 00:45
>>431
反論したいのなら、きちんとした文を書いてくれ。
何を言っているのか理解できん。

433 :美麗島の名無桑:04/03/22 00:55
狙撃者(893か中共かは知らんけど)は、
当然陳さんが防弾チョッキを着ているものと思って
単なるデモンストレーションの意味で撃ったんじゃないかな。
血が出てるのを見て「マジカヨー(ガクガクブルブル」みたいな状態だったかも。

434 :美麗島の名無桑:04/03/22 00:57
>>432
つまりフロントガラスの弾痕は事前に作るの証拠はあるなら。
この想像は成立。
逆にありませんなら不正立。


435 :美麗島の名無桑:04/03/22 00:59
>>434
>つまりフロントガラスの弾痕は事前に作るの証拠はあるなら。

お前、日本人じゃないだろ。
万が一、日本人だとしたらまともな教育を受けていないアフォだな。

436 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:02
>>435
そのとおり
日本人じゃない。


437 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:02
連氏の選挙無効の訴状受理 台湾の中央選挙委員会
【00:08】 【台北21日共同】
中央通信によると、台湾の中央選挙委員会当局者は21日
、総統選で敗れた野党統一候補の連戦氏陣営が提出した
選挙無効訴訟の訴状が受理された、と述べた。



438 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:02
とりあえずソースを読んでから考えてくれ。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS9/1911306.shtml
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS9/1911303.shtml
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS9/1912312.shtml


439 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:04
>>438
俺、文盲なんだよ 

440 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:05
日本人じゃないのは文章を読めば一目瞭然だけれど
何を言っているのかこちらが一生懸命理解しようと努力してみる

>434解読
フロントガラスの弾痕を事前に作ったという証拠はあるのか?
あるというのなら、血のりの入った袋と併せて「実は銃撃されていなかった」という説は
真実味を帯びてくるが、証拠がないのならばその説は成立しない

という意味で合ってる?

441 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:07
>>434は大陸の中国人か、国民党を支持する台湾人だろ。

あのフロントガラスの穴は狙撃以外ではできない。考えてもみろ、ガラスに
拳銃の弾が通った跡を見つけた場合の人々の反応を。銃社会のアメリカだって
みんな大騒ぎになるぞ。まして選挙キャンペーンという、何万人の衆人環視の
中であんな目立つものができたら、直ぐに誰かが気付いて大騒ぎになる。

442 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:07
宋楚瑜氏が先程、このネット投票の結果を利用して、選挙無効を群衆に訴えて
います。宋氏に悪用されないようにしましょう。
「台湾の声」編集長 林建良(りんけんりょう)拜

【緊急】ネット投票の協力
CNNのネット投票に協力してください。
今回の台湾総統選挙は公正と思いますか
ぜひ台湾に「Yes」を

http://www.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/03/20/taiwan.elections/index.html

QUICKVOTE
Was Taiwan's presidential vote fair?
Yes ●
No


443 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:08
負けを認められない票差なのは理解できる。
でも国内政治の空白期間を作るべきでは無い。
連戦は政治家として失格だと思う。

444 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:08
>>副總統部分,座位下方的彈頭所附著的血液量太少,
型別鑑定結果太微弱,目前無法證實是副總統的血液。
但副總統右?管、右側護膝都有疑似彈孔,並沾有血跡;
彈頭上則有玻璃、車上地上的塵土、護膝上的纖維等小東西,
鑑識中心將再鑑定。

弾頭にガラスが付着している。フロントガラスを貫通した証拠。


445 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:12
日テレ キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

446 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:14
>>438
ここにいる日本人の99%は読めないんだが・・・。

447 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:14
自衛隊出発の話題じゃん>日テレ

448 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:15
>446
漢字文化圏の利点ってやつで、読めないけれど意味はだいたい分かるな

449 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:18
あほうかいな、周りに何人の記者・警備・民衆かいると思う? フロントガラスに予め弾痕を残すとしたら、遊行を始める時点で一発で大騒ぎや〜

450 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:19
刑事局刑事鑑識中心法醫室?女恩博士表示,
由於有人質疑是否真的遭到槍傷,鑑識中心特別作DNA型別鑑定,
總統背後銀質彈頭血跡,與總統傷口的血液相同。
可以確認總統就是遭到這顆子彈所傷。

総統の背後にあった弾頭の血と総統の傷口の血液は、DNA鑑定に
より一致。



451 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:22
>444,450
有用な情報だと思うのでソースを付記しといてくれると嬉しい

452 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:23
言っとくが、警察が嘘の鑑定を出すほど
民進党の力は強くない。

453 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:27
>>451
すべて>>438から。
警察の鑑識からの正式な発表。
ブルー陣営寄りの連合新聞から。


454 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:35
ttp://www.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/03/20/taiwan.elections/index.html
Yes 43% 49650 votes
No 57% 64588 votes
Total: 114238 votes

じわじわ離されてます

455 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:40
陳総統銃撃「自作自演」を懸命に否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040321-00000014-yom-int

陳タン必死だっぽ♪

456 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:53
どっちかというと「懸命に」って言葉がふさわしいのは連戦の方・・・

457 :美麗島の名無桑:04/03/22 01:57
台湾の分断工作が目的なら、
まさにその目的は果たされたわけだな。

458 :美麗島の名無桑:04/03/22 02:05
>>451 ソース(本家製)どっぞ

http://tw.rd.yahoo.com/referurl/news/search/*http://tw.news.yahoo.com/040321/43/j85t.html
陳總統受槍?案 刑事局公布鑑識比對細節

http://tw.rd.yahoo.com/referurl/news/search/*http://tw.news.yahoo.com/040321/46/j6vd.html
鉛製子彈血跡與總統夾克血跡比對相同



459 :美麗島の名無桑:04/03/22 02:05
走行移動中のキャンペーンカーを外部から狙撃。
希望通り候補者の腹部、皮一枚を撃ち抜くとは
さすがはゴルゴ・・・いい仕事だ。
陳もニンマリだな。

460 :美麗島の名無桑:04/03/22 02:11
>453,458


461 :美麗島の名無桑:04/03/22 02:11
>453,458
どもありがとー

と書こうと思って途中で送信してしまいますた

462 :美麗島の名無桑:04/03/22 04:48
なぜ路上から上向きに撃たれた弾丸が、下向きの傷を作るのか?
それにあの位置関係であれば貫通しそうなもの。

http://www.ettoday.com/image/i819003-b.jpg
http://www.ettoday.com/2004/03/19/23-1603763.htm

463 :美麗島の名無桑:04/03/22 07:32
台湾「住民投票」結果への声明 共産党中央・国務院
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200403210104.html

台湾当局は3月20日に彼らの称するところの「平和的住民投票」を強行、
両岸関係を挑発し国家を分裂させようと画策したが、住民投票は無効に
終わった。事実は、この不法行為が人心を得られないことを証明した。
中国から台湾を分割しようとするいかなるたくらみも、失敗する運命に
あるのだ。


以上、中共プロパガンダ機関日本支部・朝日新聞社より


464 :美麗島の名無桑:04/03/22 08:43
>>459
実際、ゴルゴの次のストーリーに採用されるんじゃないのか?
さいとうたかをはこういうの早いし。

465 :美麗島の名無桑:04/03/22 08:48
素人目に疑問なのは、
・連戦は捜査が始まったら自分と国民党が疑われる確率が一番高いのに、
何でそんな危なっかしい捜査をやれやれと騒いでいるのか?実は隠れ陳信者なのか?
・自作自演説を唱えるのはわかるが、「同情票を集めたからズルイ」というのは
論点がずれてやしないか。普通なら「国民党を悪役に仕立て上げようとした
自作自演を画策した」というだろう。
・関係ないが>>455のヤフーニュースは誰が書いているのか。ヤフーは国民党機関紙?

466 :美麗島の名無桑:04/03/22 09:06
>>465
>何でそんな危なっかしい捜査をやれやれと騒いでいるのか
同じく素人目には連戦は仕掛けてないからではないかと。
であれば残るは中共の線が濃厚になってくるわけで。
手製の弾丸、しかも命中精度が大幅に劣る拳銃、フロントガラスを打ち抜いてしかも重傷にならない程度の目標を狙うなんて無理だ。
固定台座にがっちり固定した所でガラス経由の上で目標に当てるなんて物理的に無理ぽ。

犯人像はまだ明確になってないけれど自演にしちゃまさに命がけかなと。
強引に自演と仮定するなら怪我をするようなポイントを狙わせないわけでやっぱり無理がある。


467 :美麗島の名無桑:04/03/22 09:37
追いつめられた独立派の自作自演ですね。

468 :美麗島の名無桑:04/03/22 09:42
中狂の犬共に民主主義を唱えても無駄なのかね。
選挙結果が受け入れられないからって
選挙カーで突っ込んでくるとは
天安門大虐殺を思い出させる映像だったね。

469 :h.t ◆fN6DCMWJr. :04/03/22 09:51
>>462
>なぜ路上から上向きに撃たれた弾丸が、下向きの傷を作るのか?
それに関しては、あなたの出した写真を見れば一目瞭然。
陳氏の体勢が前に寄りかかってる。その状態で弾がかすれば
ちゃんと立った場合下向きになる。
ま、その写真じゃ、当たった時の体勢はわかりませんがね。

>それにあの位置関係であれば貫通しそうなもの。
これに関しては、はっきりいえないが、考えられるのは改造銃の
初速が十分じゃなかった事。ガラス打ち抜いた時点で、速度を
相当なくしたとしかいえませんが・・・

後、フロントガラスの弾痕に付いては、遊説中のビデオを見る限り
最初からは付いていない様に見受けられますね。
あるとすれば、運転手が遊説中つけるくらいだが、
そんな派手な真似すれば目撃者が一人や二人ですまないw

470 :美麗島の名無桑:04/03/22 09:57
※緊急※
皆さんにお願いします。
今、CNNでは、アンケートを実施してます。
質問は、台湾の総統選は、銃撃事件によって、総統選に大きく影響したかです?
今は、中国共産党&連戦陣営の圧力でYESが90%近くを占めているので、
皆さんの力で、90%近くになるようNOの方に投票お願いします。
下のアドをクリックして、右下の方(飛行機会社の広告の下)にあるのでお願いします。
http://edition.cnn.com/ASIA/
※CNNのアンケートは、皆さんご存知のように、各国メディアが良く引用します。
(例:先日のブッシュ対ケリーの支持調査)
このままでは、世界に間違ったメッセージを送る事になるので、皆さんの力で
NOの方に投票お願いいたします。 NO→voteをクリック。

※ちなみに、投票は明日(3月22日)、朝の5時まで、投票できるので、一人でも多くの力を貸して下さい。
翌朝、5時以降は、質問内容が異なりますので、ご注意ください。

現在の状況
http://edition.cnn.com/POLLSERVER/results/9799.content.html

※※他の板にも皆さんの力で広めてください。

471 :美麗島の名無桑:04/03/22 10:24
もし動機から見れば:

中国共産党:陳水扁を殺したくても、さすがにこの時期はやばい。
 それに彼らがやるならもっと徹底的にあるだろう。
 可能性:論外

国民党:今の国民党はここまでするわけがない、
 それにそうすると敵に塩を送るなるだけ。
 可能性:論外

民進党:自作自演の可能性も動機も十分ありますけど。
 どうやって自作自演をばれない、そして怪我の程度をコントロールの難点があります。
 可能性:B

李登輝:連戦が勝ったら、昔国や国民党から金を盗むことはばれるから、動機は十分あります。
 所詮陳水扁とはお互い利用するの関係だけ。
 殺さない程度の銃撃で、怪我は軽くても重くても自分に有利になるだけ。
 可能性:S

結局一番怪しいのはこいつ?>李登輝

472 :h.t ◆fN6DCMWJr. :04/03/22 10:58
>>471
私的には、この意見もありえるような気がします。>中国共産党
考えすぎかも知れませんが、狙撃の成功失敗関係なく
暴動を煽動できるし・・・・

商社マンの情報
19日付けの日記
ttp://www6.plala.or.jp/masak12/journal.html
・現地の情報をいろいろ仕入れていると、自作自演説、国民党犯人説ともに腑に
落ちないのでございます。また、台湾には数百という中共のスパイがうろついてい
るのですが、これも中共の仕業だとばれても、ばれなくても陳総統再選に有利に働
いてしまうので、これはありえません。あるとすれば国民党と結託した暴動の画策
です(ご参考までに申し上げると、今週から中国福建省の人民解放軍は警戒態勢
に入っており、台湾で暴動が起こった際は治安維持の名目で侵攻するよう命令を
受けています)。よって、陳総統銃撃は、選挙に勝たせるための暗殺未遂、と
いうことになります。


473 :美麗島の名無桑:04/03/22 10:59
>>471
陳水扁を消せればその時点で国民党の勝利、中共にとっても実に美味しい話だわな。
ランクとしちゃこれこそS級。
混乱に乗じて人民解放軍が台湾に乗り込む予定もあったようだし、真っ黒かもね・・

今まで提示されてきた内容から民進党の自演の可能性はほぼない、というよりこれを自演だとすると相当無茶な理屈をつけなくてはならなくなる。

李登輝の動機に関しちゃあんたデムパ飛ばし過ぎで終わりw

474 :美麗島の名無桑:04/03/22 11:08
実際のところ、台湾にも大陸からの不法就業者が多い。
このあたりが犯人だと、すでに国外逃亡している可能性も
あり犯人が逮捕できないということもありえる。
そうなるとうやむやのまま未解決で終わりそう。

475 :美麗島の名無桑:04/03/22 11:10
自作自演でもなんでも陳総統支持!

陳総統が包茎でも陳総統支持!



476 : :04/03/22 11:12
台湾株価大暴落

477 :美麗島の名無桑:04/03/22 11:23
>>471
お宅、台湾人でしょ。

478 :美麗島の名無桑:04/03/22 11:29
ばくちの胴元が選挙の賭けで負けそうだった陳を勝たすためみたいな説も
あったような、、、
ソースはわすれた。

479 :美麗島の名無桑:04/03/22 11:42
專案小組研判兩顆子彈彈道是,第一顆子彈在吉普車右前方發射,
槍手的位置應在吉普車的右前方,第一顆子彈?發後,射穿?風玻璃,
?中副總統右膝,彈頭才掉在車内座位下;此時車輛繼續前進,第二顆
彈再?發,此時槍手的位置應在總統右方,子彈向穿過總統腹部表層後,
因力道已失,因此掉在衣服内。
刑事局鑑識科長程曉桂指出,支持此一彈道説的理由之一是,?風玻璃彈
孔的型態是「斜」的,向副總統的方向傾斜,這點印證這發子彈打向副總統
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS9/1911303.shtml
一発目はジープから見て右前方から発射されている。狙撃者の位置は
ジープから見て右前方で、フロントガラスを貫通して呂副総統の右ひざに
当たり弾頭は車の座席の下に落ちた。
この時、ジープはそのまま前進し、二発目を打った時には狙撃者の位置は
陳総統の右側になるはずであり、弾丸は総統の腹部を斜め横から貫いた。
弾丸速度は落ちて総統の服内に残った。
刑事局鑑識課長がこの一発目の弾道説を支持する理由は、フロントガラスの弾痕の
形態が斜めに穴が空いてたこと、しかも副総統に向かって斜めに傾いて空いて
いたことである。これは一発目が副総統向かってものということを証明している。

480 :美麗島の名無桑 :04/03/22 11:46
ちなみに、総統に当たった銃弾は車のフロントガラスを
貫通して模様である。そこらへんも考慮を。

図入り説明。中文だか鑑識報告の要点が結構、まとまっている。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS9/1912979.shtml

481 : 美麗島の名無桑:04/03/22 11:46
台湾の独立は多分挫折する、日本政府が中国のほうばかり見てるから・・・

日本が裏で積極的に独立にむけた手助けしないと無理に決まってる

482 :美麗島の名無桑:04/03/22 11:48
TBSで見たけど「抗議の自殺があった」と
韓国化してきたな

483 :美麗島の名無桑:04/03/22 11:51
>>473
それは短路な思考です。
それにこの"銃撃事件"を見ると、犯人は本気で陳水扁を殺すわけがない。
本気で殺すなら、二発で失敗したらもう二、三発を撃てばいい。

484 :名無しさん@負けてる、力を貸してくれ:04/03/22 11:56
コピペでスマン。皆協力しましょう。シナの傀儡共の連携で苦戦中。

【緊急】ネット投票の協力
CNNのネット投票に協力してください。
今回の台湾総統選挙は公正と思いますか
ぜひ台湾に「Yes」を
http://www.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/03/20/taiwan.elections/index.html

QUICKVOTE
Was Taiwan's presidential vote fair?
Yes ●
No

485 :美麗島の名無桑:04/03/22 11:59
総統選挙でここまでもめるってことは、
すべての台湾人が台湾の独立を望んでいるわけではないってことなのかね。

486 :美麗島の名無桑:04/03/22 12:03
日本で賭博をすると犯罪になります。どちらが勝つというのに
賭けるのはやめましょう。サイト上のも罪になりますよ。

487 :美麗島の名無桑:04/03/22 12:15
480だが、書き間違えた、スマソ。
総統に当たった銃弾は車のフロントガラスを
「貫通してない」模様である。


488 :美麗島の名無桑:04/03/22 12:18
>>483
至近距離でもないのに何発も打てるわけがない。
テレビや映画の見すぎ。

489 :美麗島の名無桑:04/03/22 12:24
>>483
逃走時の状況が見えないが、支持者が満載状態になっている町中で逃走経路を確保する困難さを考えておかないとね。
いくら爆竹でカモフラージュされているとしても犯人の視点だと取り押さえられたくはないはずだね。
とすれば答えは見えてくる。
3発も4発も打つ余裕なんかなかったってことになる。
手を伸ばして狙いをつけるなら早いがそんな事ができる状況じゃないだろうし
一発一発が大変重みのある時間になるだろう。できれば一発で済ませたかっただろうな。

490 :名無しさん@:04/03/22 12:33
台湾総督府の前で座り込みを続けているのは、数百名に減ったらしいね。
やっぱ平日は、きついよなぁ いつまで持つことやら。

491 :美麗島の名無桑:04/03/22 12:40
>>489
だから本気で暗殺なら何でそんなリスクが高いの方法を取らなければならない。
成功すればそれでいいが、失敗すれば相手に塩を送るだけ。
ちょっと考えだけでもわかるのことだろ。
余程無能でなければ・・・

スナイパー一人を送るの方が彼らにとって確実だろ。

492 :内緒の名無し:04/03/22 12:44
>>490 こいつら「無職」なのか、それとも「職業(ry

493 :美麗島の名無桑:04/03/22 12:50
>>491
この事件は成功しても失敗してもメリットがあるんだよ。
なんのために人民解放軍がスタンバイしてるわけ。
スナイパーって簡単に言うけどね、実際にはゴルゴみたいな真似はできんのだよ。
そもそもライフルで狙撃可能なポイントを楽に陣取れる訳がないのだから。
結局は可能性を高めるために距離を詰めて打つ、これは基本だよ。

494 :美麗島の名無桑:04/03/22 12:59
ちなみに中共はこんな国。内情暴露した医者の方も心配になってきた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040321-00000128-kyodo-int
中国当局が地元紙幹部拘束 SARS報道と関係か

【北京21日共同】中国広東省広州市での新型肺炎(SARS)再発を昨年、
政府の報道統制を打ち破って最初に報じた地元紙「南方都市報」の程益中・
元編集局長(38)が19日、汚職などの疑いで公安当局に拘束され、喩華峰
・社長(35)も同日、懲役12年の1審判決を受けたことが21日分かった。
 両氏を支援する許志永・弁護人(北京郵電学院講師)が北京で明らかにした。
許弁護人は「汚職の事実はなく、報道姿勢に関連した摘発だ」と述べた。
 中国では市場経済化の進展やインターネットの普及などで自由な報道を目指す
日刊紙が各地で創刊されている。その代表格でもある同紙幹部の摘発は、政府に
よる言論統制の可能性があり、議論を呼びそうだ。(共同通信)

495 :美麗島の名無桑:04/03/22 13:03
>>491
どうしても遠距離射撃で仕留める方法が有効だと思いたいなら
ライフル 命中精度 照準誤差でググってみ。
いかに非現実的であるかわかるだろう。

496 :美麗島の名無桑:04/03/22 13:06
>>493
もし本当に目的は混乱に乗じて人民解放軍が台湾に乗り込む予定なら
この方法で出てくるの結果は二つ。
1.成功:台湾がそこまで混乱して、人民解放軍が台湾に乗り込む、彼らにとって一番いいの事態
2.失敗:台湾がそこまで混乱していない、陳水扁も連任、彼らにとって最悪の事態
無能でなっければこのような賭けはしないだろ。

497 :名無しさん@:04/03/22 13:10


台湾総統選、小泉首相「早く混乱収束を」

小泉首相は22日昼、台湾総統選の結果について、「早く混乱を収束していただくことが大事だと思っている。
注視している状況だ」と述べた。首相官邸で記者団の質問に答えた。

498 :美麗島の名無桑:04/03/22 13:11
人民解放軍が混乱に乗じて乗り込むなんて考えてる奴は相当な電波。
そんなことやっても中国にメリットない。
国際非難浴びて投資も引き揚げられて中国経済ガタガタになるからな。

中国にとって、総統選が混乱するメリットは
台湾独立派が台湾でも多数派ではないことを世界にアピールできること
そして中国の国民に「民主化は混乱をもたらすだけ」とアピールできること。

499 :h.t ◆fN6DCMWJr. :04/03/22 13:12
>>496
そこまでの混乱状況を作れなくとも、台湾内の対立を激化させる事が出来る
ってのは中共にとってプラスなんじゃないかな?


500 :美麗島の名無桑:04/03/22 13:18
>>496
すでに国民党が暴動を画策するかもという情報は上がってきてるね。
まあウラは取れていないとしても。
1も2も少々単純過ぎやしないかね。
そしてこれは別件になるが何が何でも成功させなければいけないという目標があったかどうか知りようがない。
要するに賭けであった可能性は大いにあるだろう。

中国、または中共は短期の視野もあるが超長期の視野も持っている。
できるだけ有効な手を細々と打ち続け最後に中共の支配化に置くという気の遠くなるような手法も彼らのものだ。
今回の件にしても賭けで良いという視点もあったかも知れない。
成功率は高めたいということは当然あるだろうが。

501 :美麗島の名無桑:04/03/22 13:23
>>498
投資の減る理由にはならないね。
今や中国という生産拠点を使わないと各国の製造業は回すに回せない状態になっている。
それに台湾だけを主眼にしているようだが過去中国はどこに侵攻していた?
それでも投資は減ったのかな?
結局台湾が万が一侵攻されてしまったとしても米は五月蝿く言ってくるだろうがもう手は出せない状態になるだろうねえ。

502 :美麗島の名無桑:04/03/22 13:27
組織的じゃないと思うなー
どちらの陣営の奴かわからないけど馬鹿が短絡的にやったと思う
組織的だとかなり改造精度の低いおもちゃピストルはつかわんだろう

と思う

503 :美麗島の名無桑:04/03/22 13:27
つまりどうしても中共のしわざをしたいわけ。
ま、こういうところも真犯人の狙いのひとつけど

504 :美麗島の名無桑:04/03/22 13:30
>>503
そうではない、濃厚ではあるかなと踏んでいるだけ。
自演の可能性があまりにも低過ぎるからね。
選挙賭博の線も捨て難いが・・

505 :美麗島の名無桑:04/03/22 13:32
この時間帯は議論になるね、夜だと「中共氏ね」「チョンウザイ」でかたずけられるから

506 :美麗島の名無桑:04/03/22 13:36
>>501
戦争になったらとばっちりで生産施設が破壊される恐れがあるから企業は真っ先に撤退しますが。
戦争による損害じゃ保険金も下りないだろうしな。

507 :美麗島の名無桑:04/03/22 13:37
選挙カーは、前日シートが掛けられ秘密裏に保管してあったらしい。
現場の直ぐ近くにも病院はあるのに、わざわざ他の病院に搬送されたらしい。

508 :美麗島の名無桑:04/03/22 13:40
>>502
本気で暗殺の前提なら
>>503
べつに自演のことを言っていない
471の李登輝が陳水扁を黙ってやっている可能性もあります
選挙賭博の線も可能性が高いけど

509 :美麗島の名無桑:04/03/22 13:41
>>506
戦争になればね。その可能性はほぼゼロだ。
中国は無傷のままで台湾が少々厳しい事になる位かな。
どの国も中国にふっかけられないんだからどうしようもないって寸法だよ。

台湾軍にしたって上陸されない事を前提の強さだ、国内に暴動が頻発した場合どうなるか言わなくてもわかるね。

510 :美麗島の名無桑:04/03/22 13:46
国共合作

511 :美麗島の名無桑:04/03/22 13:49
>>508
李登輝はすでに遺書がわりの本を書いてるよ。
そこには李登輝の暗い部分もあるとのことだが。
かりに生きている間に何がしかの事が暴露されたとしても李登輝自身うろたえることは全くないだろうね、すでに民間人となった身では特に。

陳水扁と李登輝の関係は蜜月というには及ばないけれど李登輝の描いた各種政策と陳水扁へのバックアップの符号ぶりを考えた場合
陳水扁へ銃弾を打ち込まねばならない切迫した事態というものが見えてこない。
あるとするなら台湾を揺るがしかねないほど強大な理由が必要だろう。

512 :美麗島の名無桑:04/03/22 13:53
李登輝と北京との間で合意が成立した。

513 :美麗島の名無桑:04/03/22 14:15
>507
ソース出してみ。

このところ、民進党の自作自演として、実は当てるつもりの無い発砲だったというラインを考えていた。
でも犯人が捕まって国民党の手先ですと吐くならともかく、逃げちゃうと自作自演にならないんだよなぁ.....


飯嶋研から
298マンセー名無しさんsage04/03/22 01:14 ID:CcCknz7E>265
ゴルゴ13のところに中国から陳総統の暗殺依頼が。
同時に陳総統から「中国に殺される可能性があるから護衛してくれ」という依頼が。
さらに連戦からも「中国の陳暗殺計画をつかんだが、暗殺はこっちが疑いを受けるので阻止してくれ」という依頼が。
しばし考えた13は(以下略)


514 :美麗島の名無桑:04/03/22 14:17
結局、今のところ犯人像として考えられるのは、

・ドキュンな中台一国主義者(政治的背景無し)
・国民党の熱心な信奉者
・民主党の熱烈な信奉者
・民主党員による自作自演
・中共の工作員もしくは息の掛かった者の仕業
・李登輝の息の掛かった者
・その他、利権に絡んだやくざ(選挙賭博等)

と、こんなとこなんでしょうか?


515 :美麗島の名無桑:04/03/22 14:20
み、民主党?

516 :美麗島の名無桑:04/03/22 14:29
スマン民進党の間違いm(_ _)m

・ドキュンな中台一国主義者(政治的背景無し)
・国民党の熱心な信奉者
・民進党の熱烈な信奉者
・民進党員による自作自演
・中共の工作員もしくは息の掛かった者の仕業
・李登輝の息の掛かった者
・その他、利権に絡んだやくざ(選挙賭博等)


517 :美麗島の名無桑:04/03/22 14:30
>>511
台聯の主席は民間人に言えるのか?
李登輝に関してのいろいろの国や国民党の金の流向もまだまだ明らかていない。
>台湾を揺るがしかねないほど強大な理由
民粋や抹Kで選挙のようなことで民の対立を激化してはもう十分台湾を揺る

518 :美麗島の名無桑:04/03/22 14:56
>>517
おまい中国人だろ。
「民粋」はともかくとしても「抹」は古い日本人でも使わねえんだよ。


519 :美麗島の名無桑:04/03/22 15:02
>>518
台湾人ですけど。
別に隠すようなことではないけど、
一々話すことでもない。

520 :美麗島の名無桑:04/03/22 15:08
>>519
日本はまあどんな立場の日本人でも「日本人」と言うが
台湾の場合は微妙なんだよなぁ
本土派(だったかな)の人間はまず台湾人と胸を張って言うが
おまいの場合はちと怪しいね。

521 :美麗島の名無桑:04/03/22 15:14
>>520
老是把本土派什麼的掛在嘴裡的人沒資格?什麼族群融合

522 :美麗島の名無桑:04/03/22 15:15
日本語で書けよ!読めねえだろ!(萎

523 :美麗島の名無桑:04/03/22 15:25
>>522
すみません、ちょっと>>520のことを証明したいだけ。
つまりいつも政治のことを族群で分けるのはよくないこと。


524 :美麗島の名無桑:04/03/22 15:26
台湾にすむ中国人=台湾人

525 :美麗島の名無桑:04/03/22 15:29
>>523
日本在住?
それとも台湾or他の地域からの書き込みですか?

526 :美麗島の名無桑:04/03/22 15:32
連戦の支持者  =生意人
陳水扁の支持者 =窮蛋人

527 :美麗島の名無桑:04/03/22 15:37
>>525
台湾からの書き込みです
>>524
念のため言っておくが。
台湾では中国人(族群)=台湾人と思うの人がいっても。
中国人(国)=台湾人と思うの人がいない。
国民党も民進党も。

528 :美麗島の名無桑:04/03/22 15:40
>>527
台湾のどの地域?
台北と台南では住人の意識に相当なずれがあると聞いているが。

529 :美麗島の名無桑:04/03/22 15:41
中華人民共和国の中国人=大陸人
中華民国の中国人=台湾人

530 :美麗島の名無桑:04/03/22 15:49
>>526
ではあの仕事が無く、連戦の敗選で自殺の人は?

陳水扁の支持者 =族群対立に激化させた人
連戦の支持者  =族群対立に激化が嫌いの人、昔の生活の方がちょっとマシと思う人

531 :美麗島の名無桑:04/03/22 15:51
>>528
高雄の住人です。

532 :美麗島の名無桑:04/03/22 15:51
>>527
もし、よろしければ、そちらではどのような噂が流れているか
教えていただけますか?

533 :美麗島の名無桑:04/03/22 15:55
>>527
李登輝は大分前から心霊改革を進めていたはずだが
台湾人のアイデンティティーがまだ確立されていないということか?
それとも心霊改革は一部地域でしか実践されていないのか?

534 :美麗島の名無桑:04/03/22 15:56
>>532
噂?銃撃事件に関してのか?


535 :美麗島の名無桑:04/03/22 15:59
>>534
そう、銃撃事件の噂。
やはり自作自演説が多いのでしょうか?

536 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:00
>>533
心霊改革?聞いたことはないが。


537 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:01
台湾で人気があった時代劇ドラマって
還珠格格(清朝の宮廷コメディ)や包青天(宋の時代の大岡越前)だろ。

台湾人の根底的なアイデンティティは中国人ですな。



538 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:05
>>536
心霊改革ってのは台湾人のアイデンティティー、つまり台湾へ帰属意識を強く持てるよう教育する運動だ。
台湾全土でやってたはずだがなー

539 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:06
もっとはっきり書くと台湾人は中国人ではないと示す運動でもある。

540 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:09
>>535
1.自作自演説
2.自作自演説を否定する、しかも国民党や中共の仕業
3.自作自演説を否定する、真像は選挙賭博や他の理由
4.じつは黒幕は李登輝だったり

どれの方が多いのはわからない
最後の一つは自分の考えした可能性だけど。

541 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:17
>>537
国民党の息のかかった放送局が中国寄りの番組ばかり流すだけのこと。
台湾人も仕方なしに見ていたが、
日本製ドラマが入り出したら飛びついて熱中した。

542 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:19
>>538
いつも本省人だの外省人だの外來政権だの本土政権だの勝手に人間を分けつけるのやつだから
あんまり興味ありません。

543 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:20
>台湾人も仕方なしに見ていたが、

なら人気が出るわけないじゃん。
他に台湾語のドラマもいっぱいやってたのにな。
だいたい日本製ドラマが入り出したのは「還珠格格」が放映されるよりずっと前。

544 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:21
>>542
白色テロって知ってる?

545 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:21
還珠格格も包青天も、李登輝が総統やってた頃の人気番組なんだが。

546 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:24
>>541
は?
ではアメリカのドラマを流すならアメリカへ帰属意識を強く持てるよう教育する運動?
韓国のドラマを流すなら韓国へ帰属意識を強く持てるよう教育する運動?

547 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:26
どっちがどっちだかわからなくなるな。
自称台湾人は「名前欄」に台湾人と入れておいてくれ。

548 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:29
戦後60年たって、台湾人も古い族群対立を抜け出しているのに
日本の嫌中ウヨたちはいまだに外省人(反日)VS本省人(親日)と決め付けて
族群対立を煽ろうとしているようだなw

しかも「本省人は日本の植民地統治を懐かしがっていて、天皇陛下の下で日本に併合されたがっている」
とか妄想している馬鹿もいるし。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/taiwan/vot21.htm
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/taiwan/vot37.htm
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/taiwan/vot38.htm


549 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:30
>>542
学校で使った歴史の教科書は「認識台湾」だった?
それとも古い国民党の教科書だった?

550 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:31
>>544
いつの時代のことよ?
それにあの時代もそれ以外はちゃんと民の面倒を見る
俺は過去のことより現在と未来を選ぶ

551 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:33
嫌中ウヨ見苦しすぎww

552 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:35
>>548
そのページにあるのはこのような案件を考えてみましたが、これはどんなものでしょうかと伺いを立ててるだけだろ。
無茶苦茶なキャプションつけるな。
どこにも併合されたがってるなんて妄想は書かれてないって。

553 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:36
>>552
そんな案件を夢想すること自体、台湾人に失礼&無知。

554 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:38
>>550
>ちゃんと民の面倒を見る
見てねーよ。
おまい白色テロの悲惨さを親から学んでいないのか。
激しく怪しいなしかし。

555 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:39
>>552
>どこにも併合されたがってるなんて妄想は書かれてないって。

「併合されたがってるなんて妄想」がしっかり書いてありますよ↓

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/taiwan/vot37.htm
>国民投票すれば、台湾人は賛成するだろう。

556 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:41
>>554
現実の台湾人にケチつけ出しちゃオシマイだなw

557 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:41
>>553
全部嫁。
都合のいい所だけ抜き出し&改変して誤解を与えるような紹介するな。

558 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:45
国民党政権は戦後、228事件や白色テロで台湾人をたくさん殺したので、台湾人はすべて反国民党です。
日本は植民地期に討伐や西来庵・霧社事件で台湾人をたくさん殺したので、台湾人はすべて反日です。

559 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:45
>>548
それはよくわかったから、マルチポストはやめろ。>ID:9AYJsdtk
個人的に恨みがあるのか知らんがそこまで粘着したいなら
個別にスレッド立ち上げてウヨ批判を一人でやっててくれ。
台湾に関係することだし、板違いではないだろう。


http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079859720/28
28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/22 03:16 ID:9AYJsdtk
「台湾の声」は、かなり電波な主張をされてますね。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079859204/27
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/22 03:12 ID:9AYJsdtk
「台湾の声」のお仲間たちは、かなり電波な主張をされてますね。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079869532/38
38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/22 03:14 ID:9AYJsdtk
「台湾の声」は、かなり電波な主張をされてますね。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079530166/60
60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/22 03:14 ID:9AYJsdtk
「台湾の声」は、かなり電波な主張をされてますね。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1069235900/251
251 名前:美麗島の名無桑 :04/03/22 03:15
「台湾の声」は、かなり電波な主張をされてますね。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1079786788/67
67 名前:美麗島の名無桑 :04/03/22 03:15
「台湾の声」は、かなり電波な主張をされてますね。

560 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:48
さっきからsage入れて台湾人にケチつける書きこみしてる奴って
どうやら「台湾の声」とかいう馬鹿右翼団体の奴らしいな・・・

561 :台湾人:04/03/22 16:49
>>554
だから白色テロ"以外"のことよ。
俺も親も白色テロにあったことはないし。
だから過去事件のことはどうでもいい。
いつまで過去の恨みを持ちでは未来に向けられない。

562 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:51
もう
自作自演で
いいじゃないか

563 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:52
>>555
意図含ませ過ぎ。
これだけの条件を列挙し、国民投票にかけたならば台湾人は賛成するだろうという予想を作り、これはどんなものでしょうかと相談にかけているわけだ。

単純に併合されたがってるなんて妄想はどこにもない。
ま、どうしても併合ネタに振りたいんだろうけどね。

564 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:53
>>561
歴史の教科書は何を使った?

565 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:55
先日の結果から考えると、島民の半分は出来れば大陸側と一体化したいのだろ?


566 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:56
>>563
おまえらいいかげんに見苦しいよ。
「台湾人を応援する」と言いながら未来志向の台湾人にはケチつけるし
結局のところ日本の支配下におきたいと妄想してるだけ。
「台湾の声」なんて名前つけるのは台湾人に悪いからヤメレ。

567 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:56
まあそうなんだろうな、どうも国民党に危機感を持っていないように見える。

568 :美麗島の名無桑:04/03/22 16:58
>>566
奴は未来志向なんじゃなくてモノを知らないだけ。


569 :台湾人:04/03/22 17:01
>>564
さ?いつも赤字だったりしてかもしれない?
この話題はこの板で話すべきことではないから。
以下はもう答えしない。

570 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:01
>>565
現状維持を希望してるようだよ

571 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:01
>>566
>結局のところ日本の支配下におきたいと妄想してるだけ。
おまいちゃんと読んだのか?
アジアの局面の変化や米の動きを睨んだうえで台湾の危機が考えられるからこのような案をつくってみますたってやつだぞあれは。
相当斜めに見ないといきなりの併合案とは読めないぞ?

572 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:02
>>568
いまだに多くの台湾人が「白色テロへの恨み」「族群情結」だのを抱いてると
信じ込んでるおまえが、台湾に対して無知なだけ。

現実の台湾人は陳水扁の経済政策や、大陸との経済関係強化の方に関心がある。


573 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:02
何にしても選挙後の連戦の対応は政治家として不適切だ。
座り込みで群集煽って万一死人でも出たらどうする気だったんだろう?
とても総統の器じゃないし、結果論だが陳で良かったと思うんだが。

後、匿名掲示板で誰が何人で何族かもないもんだ。
マナーに反する書き込みをしてる訳じゃなし、
書き手の属性なんてどうでもいいだろう。
意見が気に食わなけりゃ反論すりゃ良いだけだ。


574 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:03
まったりとした台湾板を返せ!

575 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:03
>>560

だから台湾之声批判をやりたいだけなら
スレッドを立ち上げてそこでやってくれ
といってるわけだが。
俺も電波だと思うがな。

それで嫌中ウヨだの馬鹿右翼団体の奴だの勝手に決め付けてる
時点であんたが嫌うところの併合されたがっていると勝手に
決め付けているウヨと本質的に同じ人間だよ。あんたは。

自分の姿を鏡で見て嫌悪してるだけだ。

#sageで書いてるのはスレッドの本題から外れているから。
#勝手に決めつけが好きな浅見と同類の妄想君には理解でき
#ないだろうけど。

576 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:05
>>566

だから、そのHPの作者に直接文句言えよ。
ここで書き込んでるのがその団体の人間なんて
浅見と同じだぜ。あんた。

577 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:05
>>572
白色テロへの恨みと解釈してる時点でアウト。
李登輝が頭抱えるわけだこりゃ。

578 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:09
>>570
そらぁ現状の条件での帰還は嫌だというだけだろ?
大陸の自称共産中華王権が改宗するなり、倒れるなりしたら
即諸手を挙げて合併なんじゃないのか?

そうしたらどうなるかぐらいは判るだろ?支那の習性を知っていれば。

例え大陸側の体制が代わっても、ひたすら台湾の自立自尊を貫く気構えなんか有るものか。


579 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:13
>>578
その辺は自称台湾人がいるんだから聞いてみようじゃないか。

580 :台湾人:04/03/22 17:14
>>573
それは民進党がいつもやっていることから人のことを言えない
民進党はいつも自分を正義を思い込み、自分の意見を反する人を人集めてたこ殴りのことはいつも聞いている
それにそれは煽られではなく、支持の民衆自発でやるのは一番怖い。

581 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:20
台湾人の世論調査

▽両岸関係のあり方について。
 現状維持    八九・八%
 早急に統一    三・八%
 早急に独立    二・四%


582 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:20
>>580
それで>>578についてはどうなの?

583 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:25
「街頭闘争」は民進党のお家芸だったな。
美麗島事件や中歴事件、桃園事件などなど・・・。
選挙になれば「国民党に襲撃された!」「不正選挙だ!」と煽りたてて
民衆を動員して警察や開票所へ突撃するのも常套手段。

それを今回は国民党の側がやっとるわけで、世の中変わったといえば変わったもんだw


584 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:26
みんな李登輝に担がれすぎ。

585 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:28
大陸から金もらって動いてたヤクザは
さぞかし焦っているだろうなぁ

586 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:29
>580
573は党ではなく、政治家個人としての連戦の資質を問うているのだが。
例えば日本の政治に置き換えてみるならば、
自民党は嫌いだが小泉の方が管より首相に相応しい
といった考えだってあり得るだろう?


587 :台湾人& ◆ijmcswQ686 :04/03/22 17:30
>>579
国民党の主張は"中華民国"はもともと中国とは別々の政権だから、わざわざ独立しなくてもいい。
彼らが反対するの独立は民進党の"中華民国からの独立"で中華民国を無くす
それにわざわざ独立してもどうせ中共のやることも変わらないだろう。

588 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:30
中国への併合を望んでる台湾人はほんの少数だよ。
たとえ共産党政権じゃなくなっても、自分たちだけで国家元首を選べなくなるのは嫌。

だからといって中国との対立も望んでいない。
台湾の経済発展。生活向上のために中国大陸との良好な関係強化は不可欠。
だから現状のままで中国との共存関係を探っていく綱渡りができる政治家が望まれる。

そういう意味では陳水扁も連戦も役不足。
馬英九あたりはうまくやれそうな期待があるが、人間的には好かれないタイプだな。

589 :台湾人:04/03/22 17:33
>>582
すまん、間違えた^^b

590 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:39
>>588
いつまでも中ぶらりんの現状維持が理想ってのは子供っぽすぎねぇか?
台湾人だってそろそろ国際社会の中での位置と役割ってもんを考えるべき時期だと思うが。

591 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:41
>いつまでも中ぶらりんの現状維持が理想ってのは子供っぽすぎねぇか?

↑のような考えこそ子供の発想。
現実の経済生活が一番大事だよ。


592 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:41
>>591
支那人らしい発想で

593 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:44
大陸での商売が盛んな台湾人にとって
「境外人士」として外国人だけの特権を享受でき
「台湾同胞」として中国人だけの特権も使える現状はとてもオイシイのです。

594 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:44
なるほろ

595 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:44
まるでどこかの在日半島人と同じだな

596 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:45
>>592
台湾人は中国人ですから。

597 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:46
ダブスタ野郎

598 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:52
593のような「中途半端な身分を利用した台湾人商法」は今に始まったことじゃないな。

戦時中、日本軍が占領した東南アジア各地に台湾人商人がたくさん渡っていった。
彼らは「中国人」や「福建人」として現地華僑(福建人が多い)の特権的ネットワークを使い、
同時に「帝国臣民」として占領者である日本人の特権も享受した。

それと似てるな。

599 :台湾人:04/03/22 17:56
>>588
李登輝政権の時ある意味では良好な関係強化の条件一番いいの時期。
あの時はまだ経済が強く、中国の経済もまだまだ。
手持ちの条件が一番多くの時。
でもあの時あっさり談判切れたから。
今は中国の経済が発展して、台湾の経済も弱くなる。
手持ちの条件が少なすぎる。

600 :美麗島の名無桑:04/03/22 17:57
連に賭けた奴が金払うのがいやでごねとるんだろう。ばくちの負けは
きれいにしないと台湾海峡に浮かぶよ。

601 :美麗島の名無桑:04/03/22 18:12
なんかすごいスレが進んでるみたいだね。
色々情報を探してくるね。

>>537
還珠格格3の視聴率惨敗。瓊瑤(作者)は「もう私は台湾に
必要とされなくなってしまった。」と語る
http://www.epochtimes.com/b5/3/7/22/n346641.htm

602 :美麗島の名無桑:04/03/22 18:20
>>596
台湾人が今さらオレらは所詮シナ人、金儲けさえできりゃそれでOKとか居直るなら
大陸が軍事力行使しても誰も助けようとは思わないけど、それでもOK?

603 :美麗島の名無桑:04/03/22 18:22
>>591
まぁそういう目の前のニンジンしか見えてない人ってのが
一番現実の見えていない子供なわけだが。

604 :美麗島の名無桑:04/03/22 19:33
>>602
実際には誰も助けないって。
日本もアメリカも東南アジアも。
中国とうまく商売してる方がよっぽど大事だもん。

605 :美麗島の名無桑:04/03/22 19:35
腹をえぐられているのに苦痛で顔を歪めるとか生体防御反応が
ない人間も珍しい。普通の人間であれば針でつつかれても飛び
上がるぞ。まるで局部麻酔をしていたみたいだ。

606 :美麗島の名無桑:04/03/22 19:36
陳水扁は超人ですんでw

607 :美麗島の名無桑:04/03/22 19:40
>>605
JFK暗殺の瞬間を捉えた8ミリフィルムを見ると、最初肩あたりを
撃たれたケネディはジャクリーンに向って他人事のように「何かあった
のかな?」という顔をしている。で、次に頭を撃たれて絶命したわけだが、
人間は突然の出来事には正確に対応出来ず、苦痛を受けているのにまるで
他人事のように振舞うものらしい。

608 :美麗島の名無桑:04/03/22 19:43
>>604
あほだな。中共みたいな独裁国家が軍事大国になるほうがよっぽど困るわい。
でなきゃ台湾関係法やら安倍発言やらが出るわけなかろ。

609 :美麗島の名無桑:04/03/22 19:44
>>607
首の下を撃たれてとっさにそこを押さえたでしょう。反応はあった。

610 :美麗島の名無桑:04/03/22 19:47
だいたい白昼に公衆の面前で国家元首が副元首ともども銃撃されたというのに、
犯人が捕まらないってこと自体、世界的に見ても極めて異常。

今日になって警察はやっと「犯人は身長170cmくらいかも」とトボケた発表している。


611 :美麗島の名無桑:04/03/22 19:51
つーか、日本やアメリカを始め、銃撃事件に対して各国政府の反応も鈍いよな。
とりあえずって感じでコメントした程度。
各国政府とも事件の真相がだいたいわかってるってことだろうよ。

612 :美麗島の名無桑:04/03/22 19:53
まぁ中国が報道しないように圧力かけているだろうね

613 :美麗島の名無桑:04/03/22 19:56
馬韓国といい、台湾といい、、沖縄の米軍はそろそろキレるんじゃねーのか?

614 :美麗島の名無桑:04/03/22 19:57
>>612
あほか。
中国政府にとったら陳水扁狙撃事件は格好の宣伝材料。
「陳水扁は台湾人に恨まれている」
「台湾は治安が悪く、台湾警察は犯人を捕まえられず無能」
「台湾の総統選挙なるものはしょせん暴力沙汰のインチキ選挙」
等などとアピールできるからな。

だいたい「人民日報」でも陳水扁銃撃は報じてるし。
http://www.people.com.cn/GB/shizheng/1025/2403661.html

615 :美麗島の名無桑:04/03/22 20:01
>>604
中国バブルが弾けても?

616 :美麗島の名無桑:04/03/22 20:03
>>615
生産拠点としての中国進出はバブルとは関係なし。

617 :美麗島の名無桑:04/03/22 20:26
香港みれば未来がわかりそうなもんだが。

618 :美麗島の名無桑:04/03/22 20:38
未来志向ワラタ。目先の利益しか考えていない。
台湾は独立してやっていけるだけの国力があるのにもったいない。
今は蕾の状態で、大切に育てれば綺麗な花が咲いて
大きな実がなると思う。

619 :美麗島の名無桑:04/03/22 20:48
中華4千年の歴史や朝鮮半万年の歴史より
この騒ぎ以降の台湾が経験する時間の方がよっぽど価値がある。
これまでの台湾は悲惨すぎた。
台湾が平和で安定した時代を迎えるように祈ってます。
台湾に幸あれ。がんばれ!!!!!

620 :美麗島の名無桑:04/03/22 22:03
抗議している人は一重瞼のひとばかりですが、
台湾人は一重瞼が多いのですか。

621 :美麗島の名無桑:04/03/22 22:18
>>619
馬鹿じゃないの?

622 :美麗島の名無桑:04/03/22 23:07
平和で安定した台湾を実現するためには
大陸との良好な関係が不可欠なんだが。
だからパフォーマンスばかりの陳水扁じゃダメってことだ。

623 :美麗島の名無桑:04/03/22 23:10
民進でも国民でもどちらでも
将来的に中国に併呑されるんじゃないの             

624 :美麗島の名無桑:04/03/22 23:14
> 16 名前:美麗島の名無桑[sage] 投稿日:04/03/22 20:37
> 連・宋連合は前回の両者の票合算759万票から今回264万票も票を減らしてるって
> 今日の新聞に出てたな。このペースで次回はさらに200万票減るわけか。何もしなくても
> 次の選挙も民進党の勝ちは動かないな。

大陸よりの与太記事ばかり見てると、こういう現実が見えなくなるわけね。
国民党が、政敵を殺したくなるのもわかるなぁ。

625 :美麗島の名無桑:04/03/22 23:20
>>624
あと、マスゴミ対策じゃないの?
台湾のマスゴミは、国民党が牛耳ってるし...
これに関しては、李登輝爺さんが言及していて、
なんとかするでしょう?
少なくとも、日本の政治家以上に、マスコミ、特にテレビの
世論に対する影響力に対して敏感になっていたと思われ、この爺さん。
それで、この爺さんが総統になってから、
台湾語のメディアとかが次々オープン。

626 :美麗島の名無桑 :04/03/22 23:27
中国は一人っ子政策で一夫婦が父、母、義父、義母を
養わなければいけない老齢社会が将来に待っている。
どうするかと言えば、老人を養うために労働者の賃金を
あげざるえない。コスト高になり世界の工場は他に求め
はじめる。
そんなに希望の満ちた未来があるわけではないよ。



627 :美麗島の名無桑:04/03/22 23:30
しかし、264万票減って凄いね。逆に言えば、前回国民党が分裂してなければ、
民進党は惨敗してたんだな。

628 :美麗島の名無桑:04/03/22 23:33
抗議活動している連宋配の支持者の中には下品な顔つきの人がちらほら。
大金つぎ込んだ選挙賭博で負けたのが悔しくて騒いでるんだろう。

629 :美麗島の名無桑:04/03/22 23:39
まあ、前回の総統選後の時も国民党シンパが暴れて
李登輝は国民党から追い出されたからね。
今回も負けた連戦は自分に批判が回ってこないように
煽ってるんだろうね。

630 :美麗島の名無桑:04/03/22 23:43
>>628
関西の高校野球賭博以上に盛んなんだろうな>台湾の総統戦賭博

631 :美麗島の名無桑:04/03/22 23:43
なんか日本のマスコミ見てると、台湾人の安定志向にのって、連宋連合が勢い伸ばしてるって
書き方しかしてなかったけど、大嘘だったんだね。逆に台湾派が急増してるんじゃん。

632 :美麗島の名無桑:04/03/22 23:49
>>631
台湾では現状維持派が体勢を占めてるわけで、
国民党が前回敗戦後大きく中国寄りに修正した
おかげで、国民党が香港式の統一を受け入れん
じゃないかという不安が民進党に傾いている
原因じゃないかな。

633 :美麗島の名無桑:04/03/22 23:52
結局、日本の親台湾派は台独派がちょっと日本を誉めたから舞い上がってる
だけなんだよね。中国や北朝鮮で接待されて、親中、親北朝鮮になる
奴と何ら変わらん。

634 :美麗島の名無桑:04/03/22 23:53
>>625
>台湾のマスゴミは、国民党が牛耳ってるし...

10年前の話かよ?w
今の台湾じゃ自立早報や台湾日報などの独立派系の新聞もあるし
テレビ局も民視やケーブル局の多くは独立派系だ。

国民党系のメディアのシェアはだいぶ減ってるがな。


635 :美麗島の名無桑:04/03/22 23:55
ま、このペースで行けば間違いなく憲法改正が視野に入ってくるな。
2年後だっけ。中国様の走狗には聞きたくもない話だろうけどな。

636 :内緒の名無し:04/03/22 23:59
NHKの解説が、至極マトモだ・・・

それに比べたら民放は(ry


637 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:05
>>633 
禿同だな。

=================================
171 :美麗島の名無桑 :04/01/10 00:47
キツい言い方になっちゃうかもしんないけどさあ・・・
台独台独言って騒いでいる香具師は、日台ともに、
どうしようもない人が中心なんじゃないだろうかね。
台湾で目端の利く人間だったら、中国を叩いたり恐れたりするよりも、
中国で儲ける事を考えるだろうよ。

2ちゃんで台独マンセーしている香具師らも、台湾の本質的な
価値や現況については驚くほど無知。
本当にあるのかどうかも怪しい、台湾の日本精神マンセー、
戦前の日本の国家体制マンセー(and劣等民族チャンコロ、チョンをぶっころせ!)
しているだけ。
自分に誇るべき価値がないから、「日本人である」ことだけで、台湾人が自分を
無条件に崇拝してくれると信じ込んでるんじゃないかって感じの電波君ばっか。

638 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:08
>>634
自立早報ってw それこそ10年前にあぼー(ry
まあ既存メディアの国民党離れは今後の4年間がヤマだ罠。メディアにしろ官僚機構にしろ、
今までは4年後(つまり今年)に国民党が帰ってくるというのが頭にあったから、
国民党べったりにならざるを得なかった。さすがに8年も離れるとな。
だから連戦陣営も必死になってるんだろうけど。

639 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:08
票数が大幅に減少してるって書かれたら、とたんに話しそらし始めたね(w

640 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:08
台独派がちょっと日本を誉めたから舞い上がり、日本を批判したら貶し出す馬鹿連中もいるしw

=====================================================================
>陳水扁総統の対日観
>台湾研究フォーラム事務局長 永山英樹

>最近、親台派日本人に衝撃を与えたのが、陳総統の「靖国・教科書問題」を巡る発言だ。
>これは八月下旬、日本人との会見でなされたもの。「戦争を起こした国は全責任を負うべき」
>「歴史の真相はただ一つ。改鼠は許されない」「近隣諸国を尊重せよ」等々、李前総統には
>見られなかった「反日」姿勢である。
> この時日本人側は「国として譲れない問題もある」と反論した。
>しかし多分聞く耳を持たなかったろう。何故なら彼には「日本が侵略の全責任を追うか否か」だけが問題だった。
>「教科書」にしても実際内容より、ただ「近隣国の要求を呑むか否か」だ。
> (中略)
>いずれにせよ問題は「日本=侵略国」との犯罪史観に陳総統ら戦後世代が染まっている事だ。
>それが学問と無縁な、極めて政治的代物である事は、好い加減に気付かれて良いだろう。
========================================================================
「台湾人のために」「台湾の尊厳を守るために」と装いながら、結局は台湾独立運動を利用してるだけ。
陳総統を担ぎ上げても、自分たちの思想に合わないと「犯罪史観に染まっている」と罵りだす始末だもんな。
だいたい国家元首たる総統との会見を許されて、日本人への忌憚なき忠告を拝聴させてもらったのに
その場で「国として譲れない問題もある」なんて言い返してしまうとは礼儀知らずの阿呆極まりない。

641 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:10
台湾は蒋介石時代が一番よかったな。
陳水扁も連戦も李登輝も皆糞。

642 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:14
>>638
確かに「自立早報」はとっくに死んでたね。
「自由時報」の間違い。

643 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:15
そんなに反日強硬派なら、当然石原なんか総統就任式に呼んだりしないよね。(藁

644 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:19
聘合報ってどういう思想のメディアですか?

645 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:25
蒋公は徳が高い人物であった・・・・。
反共の大業を達成できずにお亡くなりになったのはさぞかし無念であったろう。

ところで、台湾の特急や急行列車って陳水扁が総統になってからも
自強号, 筥光号, 復興号って言ってるの?
笑っちゃいますね。

646 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:26
そうだな。台湾人は反日だし、陳総統も「親台派日本人に衝撃を与えた」くらい反日だから
当然石原見たいな、保守反動右翼は呼ばないだろ。ましてわざわざ会見なんかするはずが
無いじゃないか...あれ?

647 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:27
>>640
だから個別スレッド立ち上げてそこでやれって。
粘着浅見2号君。

648 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:28
>>644
連合報だろ?
国民党寄りではあるが、そんなに党派色が強くない最大手新聞。
日本で言えば連合報=読売、中国時報=産経みたいなもん。

649 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:28
>>642
自立早報といえば、創刊号(87年)の特集が大陸リポートだった罠。
大陸へ行くことなんか御法度の時代に反国民党色の強い新聞が大陸リポートを載せていた。
今じゃ逆に国民党や親民党の方が大陸との交流に積極的になってしまった。

650 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:30
>>648
さんくす。「ブックメーカー犯人説」を提示していたからどういう思想の新聞かとちょっと気になった

651 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:32
>>648
聯合報と中国時報といえば経営者が国民党の中央常務委員だな(経営者一族は外省人)。
あんまり統一派寄りなんで不買運動が起きて、部数を減らした。

652 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:36
>>645
> ところで、台湾の特急や急行列車って陳水扁が総統になってからも
> 自強号, 筥光号, 復興号って言ってるの?

正名運動が進めば変わっていくんだろうね。
中正機場や中山高速公路なんてのも。

653 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:44
>>649
>自立早報といえば、創刊号(87年)の特集が大陸リポートだった罠。

もともと中国共産党と民進党は「国民党ファシスト政権を打倒する」ってことで一致してたからな。
共産党を「共匪」と呼び、「反攻大陸」「反共復国」を掲げていた国民党に対し、
民進党は台湾独立で中国の共産党政権と対等な友好関係を築くという主張だった。

日本の右翼連中はそんな民進党を「反共を攪乱する中共の手先」と言って非難し、
日華親善運動で国民党の「反攻大陸」「反共復国」を支援しようと呼びかけていたのに
今じゃ台独支援だからな。とんだ変わり身w




654 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:46
今でも中華航空の日本語アナウンスは
「当機はまもなく台北蒋介石国際空港に着陸いたします・・・」ってアナウンスしてるの?

655 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:49
台湾と言えば1980年代が良かった。
物価が安く、幼女も手頃な値段で買えた。
90年代になると、アリクラ等の日本のロリ系の出版社もこぞって
撮影に出かけたもんだ。


656 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:51
>90年代になると、アリクラ等の日本のロリ系の出版社もこぞって
>撮影に出かけたもんだ。

そりゃタイワンじゃなくてタイ・・・


657 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:53
>>653
日本の親台派は李登輝によって地殻変動を起こした。反共つながりでも反日的な外省人たちより、
本省人から日本語で「台湾に生まれた悲劇」を聞かされれば、誰だって「李登輝情結」を持つよ。

658 :美麗島の名無桑:04/03/23 00:57
>そりゃタイワンじゃなくてタイ

タイも有名だが、日本人に似たのつー事で台湾も主流だったんだよ。
斉田とか有名じゃん(W

659 :美麗島の名無桑:04/03/23 01:01
>>657
>本省人から日本語で「台湾に生まれた悲劇」を聞かされれば、誰だって「李登輝情結」を持つよ。

で、その後本省人の総統から「日本の戦争責任」を問われてブチ切れちゃう親台派の情景が640と。


660 :美麗島の名無桑:04/03/23 01:04
ここの嫌中厨はイタイ奴らばっかりだな

661 :美麗島の名無桑:04/03/23 01:12
陳さん独立は止めましょう
連さん統一は止めましょう
現状維持が漏れ的には有難いです

662 :美麗島の名無桑:04/03/23 01:31
そうか?一人だと思うが粘着嫌嫌中厨も同じことしか言ってないぞ。
所詮同じ性質なんだよ。同属嫌悪で嫌ってる、それだけだな。

663 :美麗島の名無桑:04/03/23 01:35
いうなれば右翼を批判するためだけにこの板に来て
マルチポスト宣伝。スレ違いの話題をコピペで強引につなげている。
昔はこうだったとか、そういうのやりたいならスレッド立てて存分に
やれって勧めてもやろうとしない。
結局、昔の恨みとかなんか知らんが憂さ晴らししたいだけだな。
真面目に語る気もないんだろ。


664 :美麗島の名無桑:04/03/23 01:58
>>663
( ゜д゜)ハァ

665 :美麗島の名無桑:04/03/23 02:06
馬鹿らしい。
中国人としてのアイデンティティを捨てない限り、信用すら出来ないね。


666 :美麗島の名無桑:04/03/23 02:17
■2004/03/22 (月) お詫びと、台湾の事。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

ところで、二十日、台湾の総裁選挙が行われ、一日中台湾のテレビ局のサイトで中継を見ながらいろいろな事を考えた。
結果的に陳総裁が僅差で再選され、その結果、現在、台湾は大混乱に陥っているが、
投票率が八十%以上という選挙に、正直羨望の念を抱いた。日本人より遥かに台湾の人々の方が民主主義が進んでいる、
と書くとお叱りを受けるだろうが、そう言ってもいい側面はある。
確かに、長い国民党の支配によって、集票システムが出来上がっているので投票率が高いという面を忘れてはいけない。
しかし、それでも、ある意味、日本より民主主義が定着していると言っても暴言ではないだろう。それもそのはず、
台湾の人々はリアルに政治に参加しているからだ。支那大陸から向けられたミサイル、支那大陸との経済関係抜きでは語れない台湾経済。
そんなアンビバレンツな状況が、台湾人に政治的なリアリティを課しているからだ。
国民党の集票システムの中、草の根的に僅差で勝利を勝ち取った陳陣営は、まさに民主主義の奇跡を起こしたのではないか?
二十一日の夜遅く、陳総統の就任演説を聞く事ができたのは、CNNを視聴できたからだ。
日本にとって本当に重要な台湾の総統選挙が日本のメディアではほとんど知ることができなかったいう異常な状況に、
私たちはもっと声を挙げて怒るべきではないのか? 支那では共産党の報道管制下、台湾の総統選挙のニュースはほとんどなかった。
いつから、日本も支那共産党の支配下に入ったのだろか? そういう疑問を持つのが当然だ。
しかも、かなり歪曲した報道をしているのではないか? しかし、日本の報道内容をあれこれ検証する以前に、
情報量の絶対的な少なさが大きな問題だ。日本のメディアは、いつから支那共産党の支配下に入ったのか?


667 :美麗島の名無桑:04/03/23 02:24
>>663
永山英樹ご本人の光臨か?


668 :美麗島の名無桑:04/03/23 02:25
>「歴史の真相はただ一つ。改鼠は許されない」

をいをい。おまえ改竄をまさか「かいそ」って読んでワープロ打ってるわけ?
そんな馬鹿がなに偉そうなこと書いてるんだよ。
ま、日本の侵略が非正義なのは当然だ。その上で、一概に否定するなよという
話なんではないのかな。
戦争賛美の右翼も全否定の左翼も同じ穴の貉。

669 :美麗島の名無桑:04/03/23 02:30
「かいねずみ」って読んでるんじゃないの?
「そ」と打ってもなかなか「鼠」は出てこないからなぁ。

670 :美麗島の名無桑:04/03/23 02:36
「改鼠は許されない」でググってみたら、1件だけhitした(藁
http://www.geocities.jp/taiwan_assoc/bs01z12.html

671 :美麗島の名無桑:04/03/23 03:20
怪鼠


おおお 一発返還。流石はATOK

672 :美麗島の名無桑:04/03/23 05:56
選挙中は国民党本土派の王金平が陳呂に寝返らないかな、というカキコあったね。
それは起きなかった。
しかし、今度は連戦が自己保身に汲汲しているのに愛想を尽かした本土派が
大挙して国民党を離党する、という可能性はあるだろうか?

673 :美麗島の名無桑:04/03/23 06:13
連戦は国民党主席を辞任するしかないから、それはないよ。
むしろ親民党が再合流し、馬英九を次期総統候補に据えて反民進党でまとまる可能性の方が大。

674 :美麗島の名無桑:04/03/23 07:29
 馬英九は外省人。

 国民党が外省人を総統候補・台湾人を副総統候補にすると言うのは、もうその構図が蒋氏王朝時代の再来だと見られて台湾人の支持は得られない。民進党は当然本省人を持ってくるだろうし、その場合は勝敗は明らか。

 馬英九はなれてもせいぜい副総統候補止まり。それにしても国民党は逸材がいなくなったなー。李登輝時代に政敵をばしばし落としていったり芽を摘んでいたんじゃないかな。

675 :美麗島の名無桑:04/03/23 10:32
662=663だけど。
>>667
でたね。こういうの書くとすぐ本人降臨だとか。w
まあしょうがないか。あんたが粘着君かな?
信じようが信じまいが勝手だが全く無関係だよ。
そこの内容に別に興味ないし。

俺が言いたいのは”ウヨクは台湾をだしにしているだけ”と
批判を繰り広げながら、結局は、当の批判している「台湾之声」粘着
君本人もまたスレッドの主旨を無視して永山批判したいだけ=
台湾をだしにしている点で同じ穴の”むじな”だと指摘してるのだよ。

それは何回も台湾之声の〜はかなり電波な主張をされてますね、
のマルチポストをこの板だけでも過去何回も目にしたし、他の板でも
やってる、それで充分だろ。本気でそこの批判やりたいならスレッド
を立ち上げてやればいい。それをやろうとしないのは台湾について
語りたいのではなくてそこの中傷をしたいがためだけに宣伝目的で
やってきてるだけということ。

せめてコテハンでやってくれればあぼーんしとける。だが、名無しのままだし。
同じこと繰り返すようならスレッドたちあげてやろうか?そのかわり、マルチ
ポストは全て削除依頼するよ。
例えばこのスレッドの640みたいのもそこでやればいいのだから削除依頼。
どう?コテハン名乗るか選択してくれないか。>>台湾之声粘着君

>>668
>おまえ改竄をまさか「かいそ」って読んで

おまえとか言われても本人でもないしw
まあ学がない人だね。
メールでもして指摘してあげたら?
ついでに批判してあげればいいじゃない、ここで
こそこそやってずにさ。

676 :美麗島の名無桑:04/03/23 16:04
2004年3月20日
台湾総統選挙結果を受けて(コメント)
民主党「次の内閣」ネクスト外務大臣 前原 誠司

20日、台湾において3回目の総統選挙が実施された。選挙による民主政治
を根付かせるべく、課題を抱えつつも、懸命な努力を行っていることに心か
ら敬意を表したい。再選された民進党の陳水扁総統におかれては、今後、両
岸関係の良好化に取り組まれ、地域の平和と安定に貢献し、台湾そして東ア
ジアのさらなる経済発展にリーダーシップを発揮されることを期待したい。

今回、陳総統と呂副総統に対する銃撃事件が19日に発生したことが、台湾
の民主的な選挙に暗い影を落としてしまったことを極めて遺憾に思う。両氏
の1日も早い完治を願うとともに、民主党は、選挙という民主主義の根幹を
揺るがすこのような政治テロ行為を強く非難する。事件の真相を速やかに究
明し、混乱を早期に収拾するため、各陣営が立場の違いを乗り越えて、全力
をあげて取り組むことが、台湾はもとより今後の民主主義の発展に極めて重
要であると考える。

また、総統選挙と同日に行われた公民投票は、投票率が過半数に及ばず成立
しなかった。両岸関係を緊張させる言動に慎重な台湾の民意を表した結果で
あると考える。民主党は、「一つの中国」との立場のもと、台湾海峡問題が
対話を通じ平和的に解決されることを求める。

以上


677 :美麗島の名無桑:04/03/23 17:06

【速報】陳総統:銃撃事件の「自作自演」説に悔しさ表明

陳水扁総統は日本時間の今日午後1時過ぎ、五院の首長を召集して「重大談話」を発表、
投票前日の銃撃事件に関し、野党側が流布している自作自演説を強く否定した。
この模様は台湾の各テレビ局が実況中継した。
陳総統は銃撃を受けた当時の様子を詳細に話した。
それによると、当初腹部に激痛が走ったが、熱心に声援を送ってくれる群衆の前で耐えていた。
その後、後ろに乗車していた呂秀蓮副総統の負傷に気付き、車のフロントガラスの弾痕を見て、
ようやく銃撃されたことに気付いたという。
そして問題視されている陳総統の徒歩での病院入りについては、「私は国家指導者であって、
倒れるわけには行かなかった。激痛に耐えていたのだ」と、語気を強めた。
陳総統は終始沈痛な面持ちで、一言一言ゆっくりとした話し方だったが、時には顔を紅潮させ、
陰謀説への怒りと悔しさを滲ませた。そして「事件の真相を誰よりも知りたいのが私だ」と語った。
すでに総統府は医療界のタブーをも犯し、陳総統の手術中の写真まで公開しているが、
野党は「自演」説を取り下げていない。そして「陳総統は投票操作を行った」と国内外に
喧伝しているが、説得力ある根拠は一切提示していない。
「票操作を行ったと言うのは私の人格への最大の侮辱だ」と述べた陳総統。しかし野党側は
これに耳を傾けることはなさそうだ。


678 :美麗島の名無桑:04/03/23 17:13
気になっていたのですが,なぜ陳水扁氏は腹を撃たれたのでしょうか?
狙撃と言うものは頭を狙うものでしょう。
何もゴルゴ13のように眉間を寸分の狂いなく撃ち抜かなくても,十分に殺せます。
植物人間にだってなります。
それなのに撃たれたのは腹で,しかもその日のうちに退院できるほどの怪我です。
殺すつもりはなく,脅迫目的だとしたら、そんなことをしても陳氏がひるむとは思えないし,
同情票を獲得する可能性も考えられたことでしょう。

679 :美麗島の名無桑:04/03/23 17:16
>怒りと悔しさ

なんだ、感情で抗論かよ、、朝鮮人と一緒だな。

<#`Д´><悔しくて〜悔しくて〜

680 :美麗島の名無桑:04/03/23 17:27
>>679
でも、笑顔で反論だと余計にキモいと思うが・・・・・

681 :美麗島の名無桑:04/03/23 17:28
>>678
中国工作員乙

682 :美麗島の名無桑:04/03/23 17:37
>>681

素朴な疑問を書き込んだだけですが・・

683 :美麗島の名無桑:04/03/23 17:55
>>682
可能性として考えられるのは、
1.犯人に殺す気は無かった。
2.犯人が射撃に慣れてなかった。
(ハンドガンの反動で、慣れない人は狙った的の下に当たります。)
3・よほど粗悪な改造で狙いどおり飛ばなかった。
位かな?


684 :美麗島の名無桑:04/03/23 18:06
人を殺そうと思った場合、頭を撃つより腹を撃つ方が以下の2点においてより確実です

・より当たりやすい
 的が小さく動きも多い頭部より、大きい上にほとんど動くことが無い腹部の方が
 狙うべき場所としては適当です

・より死亡率が高い
 強靱な頭蓋骨に守られており低威力の弾丸では弾かれてしまうなど致命傷を
 与えるのが難しい頭部より、内臓を傷つければかなりの率で死亡に至しめることが
 可能な腹部の方が狙うべき場所としては適当です

多くの防弾服が、なぜ腹部のみを守り頭部の防護を省略した構造になっているのかを
考えてみればわかることです

動物を対象とした狩猟においても、まず狙うべき場所は前足の付け根部分、
次に胴体の中心部分とされており、頭部は狙うべきではない場所というのが
多くの教本や体験談等で共通した意見です

685 :美麗島の名無桑:04/03/23 18:08
>>682
ここの陳信者は基地外ですから
気にしてはいけませんよ

686 :美麗島の名無桑:04/03/23 18:11
すごいデモが起こってるんだね。
こんなゴチャゴチャするくらいなら中国と一緒になったほうがいいんじゃね?

687 :美麗島の名無桑:04/03/23 18:15
今、台湾で言われているのは選挙賭博の関係者による銃撃だったのでは?
というものです、数百億のお金がかかっており、事前では連戦候補のほうが
有利といわれてたので(当然カケも連戦候補のほうが多い)
殺してしまっては、選挙法により選挙が中止になるので、軽く怪我させて
同情票をとって、陳総統の逆転再選をねらい、胴元も儲かるという筋書きだそうです


688 :美麗島の名無桑:04/03/23 18:18
>>686
中国と一緒になるとなぜデモが起こらないのか、漏れに分かりやすく説明してくれ

689 :美麗島の名無桑:04/03/23 18:23
>>687
もう一回、票の数えなおしをするみたいだけど、
賭金の清算は終わってるの?
万一、票の数えなおしで連氏が当選になった場合は
配当金を回収して清算しなおすの?

690 :美麗島の名無桑:04/03/23 18:30
なんていうか連戦一味と取り巻きヤクザの必死さだけが印象に残るな

691 :美麗島の名無桑:04/03/23 18:50
戦前の日本では院外団が市民を巻込んで活発に政治活動を展開し、
米英も初期の出来レースになる前の選挙では議会外の活動が激しかった。
台湾議会政治は当に議会制の神髄に触れ、今、世界の先端を走っている。

692 :美麗島の名無桑:04/03/23 18:58
これほどいい者と悪者がはっきりした役回りも珍しいね。

693 :美麗島の名無桑:04/03/23 19:00
国民党は
よほど思い切った改革を断行しないと
万年野党になりそうだ。

694 :美麗島の名無桑:04/03/23 19:31
【政治】デモ拡大、連氏制御不能、馬氏沈うつ
総統府前の国民・親民党連合とその支持者らによる抗議運動がますます拡大し、
激しくなっている。連戦・宋楚瑜両氏は22日海外報道陣に対して記者会見を開き、
選挙結果に対する国・親連合の三大要求――▽即刻、全面的に票を検査すること
▽公正な専門チームにより銃撃事件を調査する▽国家安全機構発動により軍・警
察関係者が投票できなかったことに対し説明をする――を披露。国安機構で出動
した軍や警察は2万にも満たなかったのに、なぜ国・親連合は20万人が投票でき
なかったと疑っているのかという記者の質問に対し、連氏は自分がそう言ったの
ではないと返答。またこのデモはいつ平和裏に終了するのかという質問に対して
連氏は、自分が指図して運動させているのではない、いつ終わるかはデモ参加者
次第、自分にはもう制御できないと答えた。付近の台大医院や学校、住民の生活
に影響が出ており、影響。馬英久市長はデモを制圧できず、支持者と市民の間で苦
しい立場に立たされ、中央政府に支援を要請。陳総統は23日に五院の院長らと会
談、各界に冷静な対応を呼びかけている。游錫コン行政院長は司法院に迅速な票
の検査を求めた。[23日の新聞各紙から]

馬英久もまだ国民党のトップになれないなあ。タマゴぶつけられたりしてるようだし。


695 :美麗島の名無桑:04/03/23 19:40
>>688
remember 天安門

696 :美麗島の名無桑:04/03/23 20:29
国民党支持者の言動は、世界中が注目している。
冷静になった方がいい。


697 :美麗島の名無桑:04/03/23 20:39
>>694


【米国報道】得票不正操作という幻を作り出している連宋陣営

                   台湾の声編集部

連宋陣営は22日夜、海外メディア向けの記者会見を行い、国際社会の支援を
求めたが、効果は限定的だった。ニューヨークタイムズ紙では、連宋側の、相
手が得票の不正操作を行ったという指摘について、確かな証拠が無いというこ
とを国民党自らが認めたと報道した。

22日付けの「Taiwan Opposition Raises Specter of Vote Rigging」
(台湾の反対党が得票の不正操作という幻を作り出している)という記事では、
国民党側が1万人の支持者を動員して抗議しているものの、海外メディアに対
して、現在、選挙結果の不正操作および暗殺未遂事件が自作自演であることの
確実な証拠を探していることを明らかにしたことが報道されている。

国民党海外部の何思因主任は、暗殺未遂が自作自演であることを示す確かな証
拠が現在の段階では無く、得票不正操作の証拠集めも難しいとした。

得票不正操作に関して、なりすまし投票、集計の不正などを挙げたが、国民党
が全台湾の主要投票所に選挙監視員を派遣しているにもかかわらず、これらの
ことが行われた証拠はほとんど見つかっていないことを何氏は認めた。

AP通信でも、同様の記事を配信した。さらに、連宋側が、暗殺未遂に対応し
た危機管理体制により警官と軍人20万の連宋支持者が投票できなかったと主
張していることについて、連戦がハッキリと説明できなかったと報道。行政院
スポークスマン林佳龍氏が当日、軍の規定に基づいて職務にあったのは13,000
人だと反論し、連宋側の主張を噂に過ぎないと否定したことを報道した。

※また中国時報メルマガ(2004-3-23 3:15[国民党系])などによると、記者会見
※では、群集の抗議活動に不満を持つ外国人記者から、「これらの群集はあなた
※の支持者だ、あなたが抗議活動を呼びかけたのだから、彼らを帰宅させる力が
※あなたにはあるはずだ」と問われた連戦は、「I think , Yes, it's out of
※my control!」(私のコントロールできる範囲を超えている)と答えたという。

※この模様をテレビで見た台湾の知人によれば、この外国人記者は、「Why you
※are so weak?」(なぜそんなに弱いのですか)と質問を続け、連戦は沈黙した
※という。

また、陳水扁政権側が、無効票の再チェックに応じる姿勢を見せ、掲示板など
では、選挙実施に関わった教員たちから、無効票には陳水扁支持が多いという
声が出てきているためか、連宋側は、再び暗殺未遂自作自演説に重点をシフト
しているようだという。

これらのニュースが国民党系のメディアで流されていることは、国民党内に、
この抗議活動によって中間層の支持を失うのではという危機感が出はじめてい
ることを示しているのであろう。

参考:東森オンラインニュース[国民党系資本]
http://news.yam.com/ettoday/et_politics/news/200403/20040323130247.html

698 :美麗島の名無桑:04/03/23 20:47
みんなそろそろ気づけよ、この暴動は連戦が国民党主席の座にしがみつく
ためだけにやっている、ってことを...

699 :美麗島の名無桑:04/03/23 20:51
まあ、一言で言えば
 無理取閙
だしね。

700 :美麗島の名無桑:04/03/23 21:03
この事件はやはり怪しすぎる。
新聞の中で選挙活動中の映像を見ると血が沢山流れているけど。
でも病院に入るときの映像中の服と、そのあと証物として保管された服。
なぜか血が付いていない。

701 :美麗島の名無桑:04/03/23 21:08
国民党はこのまま騒いでると
本当に支持を失うことになりかねないぞ。
ゴネて得するのは中共だけだし。

702 :美麗島の名無桑:04/03/23 21:15
いつも民進党にいじめされ過ぎから。
その分の反動が大きいだけ。

703 :美麗島の名無桑:04/03/23 21:28
>697
何度も「20万人を投票出来ないようにした」って言い張ってる人がいたけれど
結局のところそれもなんの根拠もない言いがかりに過ぎなかったってことか


704 :美麗島の名無桑:04/03/23 21:31
>>702
知能障害の方ですか?

705 :美麗島の名無桑:04/03/23 21:35
で、インチキ陳は票の数えなおしにしぶしぶ胴衣したんだな。

アメリカ政府も冷た〜い疑いの目で見てたもんね。

あのままじゃ世界中から白い目で見られちゃって、台湾を代表できないもんな。藁

706 :美麗島の名無桑:04/03/23 21:41
>>704
いつも民進党の言っているあるないことを無条件信じる、自我思考もできない、
洗脳されても自覚がない人に言われたくない。

707 :美麗島の名無桑:04/03/23 22:00
台湾板もID必要ね

708 :美麗島の名無桑:04/03/23 22:07
>>705
アメリカってブッシュが当選したときのフロリダの開票問題知らないとは言わせないぞ(w

709 :美麗島の名無桑:04/03/23 22:19
頼りのアメリカにも信じて貰えない馬鹿陳のニセ民主主義猿芝居に禿藁。

710 :美麗島の名無桑:04/03/23 22:25
>>709
日本に来てる留学生?2ch語うまいね。
そろそろ仕事(=ピッキング)の時間じゃないの?

711 :美麗島の名無桑:04/03/23 22:26
>>706
民進党を国民党に置き換えるとあら不思議!
そっくり貴方に当てはまりますねw日本語の不自由なお方!

712 :美麗島の名無桑:04/03/23 22:31
アメリカ政府の無言の圧力に屈していやいや票を数え直す陳ポコ臨時暫定政権逝ってよし。

褒めてくれて蟻がd > >>710

713 :美麗島の名無桑:04/03/23 22:32
国民党のホープ馬英九・台北市長も群集に解散を求めたが無視されたという。
やはり、どうも純粋な国民党支持者というわけではないみたいだ。
http://www.sankei.co.jp/news/040322/kok024.htm
ここの画像に写っている人物の人相はどう見てもやくざ。
選挙賭博で負けた連中が騒いでる、真相はこれだろう。


714 :美麗島の名無桑:04/03/23 22:37
>>713
陳ポコ信者の苦しすぎる論理の飛躍に禿藁。あ〜腹痛い。
あ、陳ポコの方が痛そうかって。

715 :美麗島の名無桑:04/03/23 22:39
【米国報道】得票不正操作という幻を作り出している連宋陣営

                   台湾の声編集部

連宋陣営は22日夜、海外メディア向けの記者会見を行い、国際社会の支援を
求めたが、効果は限定的だった。ニューヨークタイムズ紙では、連宋側の、相
手が得票の不正操作を行ったという指摘について、確かな証拠が無いというこ
とを国民党自らが認めたと報道した。

22日付けの「Taiwan Opposition Raises Specter of Vote Rigging」
(台湾の反対党が得票の不正操作という幻を作り出している)という記事では、
国民党側が1万人の支持者を動員して抗議しているものの、海外メディアに対
して、現在、選挙結果の不正操作および暗殺未遂事件が自作自演であることの
確実な証拠を探していることを明らかにしたことが報道されている。

国民党海外部の何思因主任は、暗殺未遂が自作自演であることを示す確かな証
拠が現在の段階では無く、得票不正操作の証拠集めも難しいとした。

得票不正操作に関して、なりすまし投票、集計の不正などを挙げたが、国民党
が全台湾の主要投票所に選挙監視員を派遣しているにもかかわらず、これらの
ことが行われた証拠はほとんど見つかっていないことを何氏は認めた。

AP通信でも、同様の記事を配信した。さらに、連宋側が、暗殺未遂に対応し
た危機管理体制により警官と軍人20万の連宋支持者が投票できなかったと主
張していることについて、連戦がハッキリと説明できなかったと報道。行政院
スポークスマン林佳龍氏が当日、軍の規定に基づいて職務にあったのは13,000
人だと反論し、連宋側の主張を噂に過ぎないと否定したことを報道した。


また中国時報メルマガ(2004-3-23 3:15[国民党系])などによると、記者会見
では、群集の抗議活動に不満を持つ外国人記者から、「これらの群集はあなた
の支持者だ、あなたが抗議活動を呼びかけたのだから、彼らを帰宅させる力が
あなたにはあるはずだ」と問われた連戦は、「I think , Yes, it's out of
my control!」(私のコントロールできる範囲を超えている)と答えたという。


この模様をテレビで見た台湾の知人によれば、この外国人記者は、「Why you
are so weak?」(なぜそんなに弱いのですか)と質問を続け、連戦は沈黙した
という。

また、陳水扁政権側が、無効票の再チェックに応じる姿勢を見せ、掲示板など
では、選挙実施に関わった教員たちから、無効票には陳水扁支持が多いという
声が出てきているためか、連宋側は、再び暗殺未遂自作自演説に重点をシフト
しているようだという。


これらのニュースが国民党系のメディアで流されていることは、国民党内に、
この抗議活動によって中間層の支持を失うのではという危機感が出はじめてい
ることを示しているのであろう。


参考:東森オンラインニュース[国民党系資本]
http://news.yam.com/ettoday/et_politics/news/200403/20040323130247.html


716 :美麗島の名無桑:04/03/23 22:47
「中国との融和による経済安定」を謳って財界人やプチ投資家の支持を得ていたのに、
自分が引き起こした争乱で株価落としてやんの。そりゃあ国民党も危機感持つワナ。
支持者にそっぽ向かれてもう連戦だめポ。


717 :美麗島の名無桑:04/03/23 22:47
>>711
べつに無根拠で言っているわけではない。
俺は"いつも民進党にいじめされ過ぎから"と言っている。
選挙活動中民進党の数々の不正や卑怯、ふざけの事件は沢山あります。
>>704この人が簡単に"知能障害の方ですか?"を言い出すから。
つまり"この人はいじめる事をいじめる事と思っていない。"
>"自分を正義だと信じて疑いことないから"
>"それは完全に民進党の言っていることを無条件信じるせいから"
>"自我思考できない"
>"この人洗脳されている"

少なくても俺は国民党が同じ手段を取っているとき、
胸を張って"あなたは間違います"ことができる。
言っておくが俺は国民党を支持する人ではない。
ただ民進党を骨まで嫌いだけ。

718 :美麗島の名無桑:04/03/23 23:00
>>707
ID導入には賛成。

まあしばらくしたらマターリ板に戻るよ。
去年はSARS騒動での台湾医者の件で
煽り連中が大挙してやってきたしね。
それと似てるわ。今のこの板の状況。


719 :61-228-30-6.HINET-IP.hinet.net:04/03/23 23:05
>>717
私は「いつも国民党にいじめされ過ぎから」と言いたい、
国民党に支配された五十余年、蒋介石、蒋経国父子、国民党の数々の不正や卑怯、
ふざけの事件は沢山あります。
少なくても私は民進党が今の連戦と同じ手段を取っているとき、
胸を張って「あなたは間違います」ことができます。
言っておくが私は民進党を支持する人ではない。
ただ国民党、親民党、新党を骨まで嫌いだけです。

最後にわたしの質問を答えてください
連戦の当選か否か、それはあの野郎の自身私利私欲だけ
なぜ2300万の同胞たちを巻き込むようなデモを起こすのか?
なぜ再集計の法的手続きを避け、違法でもを起こすのか?

720 :美麗島の名無桑:04/03/23 23:06
台湾人を虐殺した国民党や、そこから分裂した新党、親民党よりも
民進党が嫌いなわけ?

721 :美麗島の名無桑:04/03/23 23:07
Yes 50% 388413 votes
No 50% 391764 votes
Total: 780177 votes
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   _n  グッ・・・・・・ ./ /_、_   / ノ'    
  ( l    _、_   / / ,_ノ` )/ /_、_    あれ??
   \ \ ( <_,` )(       /( ,_ノ` )      n
     ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
       /    /   \   ヽフ    / ヽ ヽ_//

おいおい、逆転されそうじゃん!!

722 :美麗島の名無桑:04/03/23 23:14
今こそ台湾の人々は
一致結束するべきだ。

723 :美麗島の名無桑:04/03/23 23:21
>>722
そのためにも必ず話し合いで解決してください。
決して権力でデモを解散させることがないようにしてほしい、
どんなに時間がかかろうとも。
数十年かけて獲得した民主主義のために。

724 :美麗島の名無桑:04/03/23 23:26
>>723
何、あほなこと言ってるんだ
民主的な選挙の結果をデモでつぶすのか?
それこそ、民主主義の否定だろう

725 :美麗島の名無桑:04/03/23 23:29
台北の治安維持は馬英九に責任がある。放置して動乱が拡大しようとも、
弾圧して世論の非難を受けようとも全ては彼の責任。
したがって民進党や陳は放置しておくのが一番の得策。
うまくやれば連戦とともに民進党にとって最大脅威の馬英九をも一緒に葬れるわw



726 :美麗島の名無桑:04/03/23 23:29
台湾人の中でも、あのデモを恥ずかしいと思ってる人はいるんだ。
少し安心したよ。

727 : 美麗島の名無桑:04/03/23 23:33
国民党の見苦しさが露呈してきたな、陳さんに勝負あり

728 :美麗島の名無桑:04/03/23 23:34
無効票が多いのは、台湾の選挙を詳しくしらない
中国から選挙のために移住してきた人の投票なんだろうな…

729 :美麗島の名無桑:04/03/23 23:46
>>719
過去時代の恨みでしか生きられない人ですね。
それに俺は彼らの支持者ではないから、彼らのため言い訳をしたくない。
"過去彼らが不正をするだから今はやり返すだけ"の理論を成立させたくない。
少なくても今時でも人を本省人、外省人を分けて外省人を敵視する、
下の人が"違う意見の人を人集めてたこ殴り"でもなんとも思っていない、
簡単に"国民党と中共とはグル"を言い出すの党は、人間的には信じないこと。

最後の問題、彼ら今取っている手段は正しなのかはともかく。
この事件は十分怪しいから人に疑いされても仕方ない。
>>700の問題もまだ解説されていない。
同じ事件が民進党で起こるなら民進党も同じかそれ以上のことうを起こるだろ。
過去はいくらでも事例があります。

730 :美麗島の名無桑:04/03/23 23:49
>>725
むむっ、
開票結果が非常に僅差だったから、連戦氏が験票を要求するところまでは
合理性ありだったが、群集を煽ってしまったのは愚かだった。
験票を実施するための法改正にも国民党は乗ってこない。となると、
もしかしたら馬英九もろとも国民党は壊滅していくのか。
かわりに本土派の王金平あたりが事態収拾に乗り出すか?
いや、それもなさそう。血気盛んな中国シンパが逆に本土派を追い出しに
かかるだろう。2000年の李登輝の時のように。
言えることはただ一言。

         国 民 党 も う だ め ぽ


731 :美麗島の名無桑:04/03/23 23:57
日本と連邦国となるのはどうか。

732 :美麗島の名無桑:04/03/23 23:58
>>730
同意
真の指導者なら、験票は要求するが暴動は止めろと言わなくてならなかったと思ふ

733 :美麗島の名無桑:04/03/24 00:06
 ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が3割、朝鮮が3割」というものがある。ヤクザ構成員の3割が
同和出身者、3割が在日朝鮮人だという意味である。

 部落解放運動団体は自らの同胞を300万人と称しているが、行政の同和対策事業の対象者は約100万人だそうだ。
また在日朝鮮人(韓国籍・朝鮮籍)は現在約50万人であるが、10年ほど前までは65万人程であった。日本の人口は
1億2千万人であるから、どちらも1%以下の存在である。従って3割という噂の数字は非常に大きいものである
ことが分かる。

 それではこの数字は正しいものなのかどうか。本格的に調べたわけではないが、同和の方は資料が見つからな
かった。しかし在日朝鮮人の方は次の二つの資料を見つけた。

<会津小鉄会四代目高山登久太郎(本名・姜 外秀)への黄民基のインタビュー>(朝日新聞社『論座』1996年9月号11頁)
「やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか」「たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」

<ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」>(講談社『現代』2001年1月号 211頁)
「平成4年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の発表資料で調べてみると、
累計(平成5〜12年)三三団体のうち七団体がそのトップに在日コリアンをいただいている。…
三三団体中七団体なら比率で21%をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の対総人口比0.45%を基準に
すればその数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶりは日本人平均の五〇倍近いことになる。」

http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai

734 :美麗島の名無桑:04/03/24 00:07
>>731
それはお互いにごめんだろう。

735 :美麗島の名無桑:04/03/24 00:10
民進党が提案した験票するための法改正をも国民党は拒否したんだろ?
だったらもう完全にこの要求の目的ははっきりしたよ。

内乱誘発によって陳政権を窮地に追い込み、加えて人民解放軍の介入を誘い込む!


736 :61-228-41-241.HINET-IP.hinet.net:04/03/24 00:16
>>719です

2chのみなさん、台湾の民主を応援してくれて有り難うございます
日本語が見苦しいですみません。
(私は正規的な日本語コースを受けていないです)

>>726
選挙の前私と口喧嘩し続けた国民党の支持者の数人が。
この月曜日、私に「連戦に投票して後悔したよ」
と口揃って言いました。
いや、大学をサボって違法デモに参加した狂信者たちもいるけど、
同じ国民として非常に恥ずかしいと思います。

>>727
的を射る発言であると思います

>>728
まず、2003年12月の総統選挙罷免法改正によって、
無効票の認定が厳しくなりました。
以前は候補者の番号、名前、写真などに押しってでも有効票と認定されます
今度の選挙はそれらの票が全て無効票となります。
なお、この改正は野党優勢の国会によって可決されたものです。
それに、二名の候補者の対立はあまりにも激しいなので、
一部の市民による「百万無効票運動」がありました。
この二点が無効票の多さの原因だと思います。

737 :美麗島の名無桑:04/03/24 00:21
>>736
なるほど
無効票が多くなった理由がよくわかりました。
それにしても、国民党は自分たちで改正した法律で無効票が増えたのに、
それを違法と騒ぐのか?
日本のマスコミも、そこまでは報道してないな


738 :美麗島の名無桑:04/03/24 00:25
>>729
不正の証拠なんて、いまんところあがってないじゃん。

>>700の問題って、すでに現地紙をネットで読んでれば
わかるでしょ。テレビ画面で血に見えたのはジープの
赤い部分が重なって大量の血が服に流れ出たように
見えただけ。今頃言い出すからリンクを探し出せないん
だが、ネットの現地紙で映像付きで解説があったよ。


739 :美麗島の名無桑:04/03/24 00:27
>>736
おおっ、台湾人歓迎降臨!

740 :美麗島の名無桑:04/03/24 00:37
騒ぎが長くなればなるほどニュースが世界中に伝わっていく。
韓国の弾劾騒ぎは海外メディアに叩かれたが、台湾の場合はどうか?


741 :美麗島の名無桑:04/03/24 00:44
この騒乱状態を静めるために、近く我が人民解放軍が台湾地域を武力解放します。
住民秩序を保持するため国内地域の治安を回復させるのは政府の義務だからです。

742 :美麗島の名無桑:04/03/24 00:47
>>741

君らは逝ってよし!!

743 :美麗島の名無桑:04/03/24 00:50
というかNHKのニュースを見たが、国民党側が何故再集計の法律成立をゴネて拒もうとしているのか
よく分からん
1日で成立するんだろ?

そんなに何でも反対したいのか?

744 :美麗島の名無桑:04/03/24 01:09
>>743
民進党の案をそのまま受け入れたら、再集計の方法に関して国民党が
主導権を握れないからだとさ。
「野党側は、再集計の方法や実施時期などをめぐり、主導権を得たい
 考えとみられる。」
 http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040323it15.htm
数えなおしても結果は同じだろ。
もうほっとけ。

745 :美麗島の名無桑:04/03/24 01:17
>>724
私が言いたいのは、軍・警察を投入して排除することは避けてほしい、
ということです。
下手をすると228事件や美麗島事件の逆を行くようなことにはならないとは
限らないからです。
そのためにもデモがデモである限りは話し合いで解決する道筋を模索する
必要があります。

746 :美麗島の名無桑:04/03/24 01:21
>>687
日本でだったら成立しない賭け事だね。
胴元がやっといて、関係ないって言い張っても誰も信用しないよ。
つうか卑怯な作為が在った時点でイカサマになる。
イカサマ=無効だ。


台湾だとイカサマは無効にはならないのか?


747 :美麗島の名無桑:04/03/24 01:22
前回の選挙で「李登輝夫人の曾文恵が大金を持ってアメリカに逃げた」と言ってた
謝啓大 ひょうこ祥 らが逮捕,懲役をくらったんだろ。今回「銃撃は自作自演」
と言ってる人達も後で痛い目にあうのかな?

748 :美麗島の名無桑:04/03/24 01:29
>>738
民進党が執政したままなら証拠は見つからないだろけど。
それはともかく、他にも"非常光?"などのようなふざけの事件が沢山あります。
たとえ上の連中と本当に無関係だとしても、あの黒函みたいなものを、
少なくでもやめさせる意思を見せるべき。
ま、彼らはそれが間違いことを思っていないでしょう。

>すでに現地紙をネットで読んでればわかるでしょ
どこにあるですか?
あの"赤い部分"はいったいなんなんだとっても気になる。
本当に"傷があるのに服は血がついていないのか?

749 :美麗島の名無桑:04/03/24 01:45
>>748

むりやりに作った証拠疑惑の話に付き合わないほうが良い。あれは殆どでっち上げ話、ていうか、今は作り話の乱れ撃ち状態。


750 :美麗島の名無桑:04/03/24 01:48
>>745
>そのためにもデモがデモである限りは話し合いで解決する道筋を模索する
>必要があります。

あれは、器物破損、暴力、脅迫だらけの暴動です。
普通のデモや集会とはいえません。
私の友人の車のバックガラスが破壊された。

手口は、共産党そのもの。


751 :美麗島の名無桑:04/03/24 01:49
はっきり言いますと、いまは確固なる証拠は一つも無い状態です。

何時間ごとに「これが怪しい」、「あれが変かも」の新アイデアが続出していますけど。

どこかのタオルが変だとか、警備の一人の表情が変とか、医師陣の配置が怪しいとか… 


752 :美麗島の名無桑:04/03/24 01:55
証拠があがってから騒ぐのならわかるんだが。
単に混乱させたいだけ?

753 :美麗島の名無桑:04/03/24 02:03
>>749
だからその本文のリンクは?
ないならもう少し詳しく解説してください。


754 :美麗島の名無桑:04/03/24 02:04
>>748
>>700についてはこれね。履歴からやっと探してきたよ。
赤い部分は安全帯だった、
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS9/1913444.shtml

あと、色々な疑問点の参考資料。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS9/1915637.shtml
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS9/1913430.shtml



755 :美麗島の名無桑:04/03/24 02:04
自分が思うに、今回の連宋のデモにより統一派の支持は
大きく後退したと思う。
奴らは、自分らの暴動により、台湾の株価が下がったのを
理解してない。「経済を安定させよう」との主張で総統選挙での
行動とは、正反対。
こいつらを、支持していた台湾の経済界人、庶民らは見放したのでしょう?
でなきゃ、おかしい。
まさに、「雨降って地固まる」

756 :美麗島の名無桑:04/03/24 02:09
>>755
それを一般の台湾人も理解してないから、後退してないと思う。

757 :美麗島の名無桑:04/03/24 02:22
つーか、748さん、少しはネットで現地紙を読んでから
疑問点を出してよ。ブルー陣営寄りの連合新聞や
中国時報でさえ事件に関しては客観的な報道をしてんだ
からさ。いまさら銃撃事件後に言いたい放題言って昨日まで
ソウルに逃げてた陳文茜の疑問点なんて古臭いよ。
まさか中国語が読めないわけじゃないでしょ?

758 :美麗島の名無桑:04/03/24 02:30
>>755
統一派というか、
"今は中国とワザワザ喧嘩を売りたくない"派

759 :61-228-30-216.HINET-IP.hinet.net:04/03/24 02:37
>>719=>>736です
日本人の皆さんすみません、>>729とのやり取りです、しかし皆さんにも読んで欲しいです
繰り返すですが、見苦しい日本語で申し訳ありません

>>729
救え難い阿呆ですね、おまえ。まあいいでしょう。
一つ要求があります、名前欄にfusianasanを入力して、
おまえのメッセージは台湾から発信したメッセージである事を証明して下さい

>>700の問題
>新聞の中で選挙活動中の映像を見ると血が沢山流れているけど
昨日か日曜日の聯合報を読んでください、
あれは血ではなくて赤いシートベルトです、
あなたは「中華民国在台湾」の国民であるなら各地の市立図書館で読めるでしょう。

>>過去彼らが不正をするだから今はやり返すだけ
やり返すではなくて、白色テロによる市民たちが失われた命と財産、
そして精神的損失に謝罪と賠償を要求しているだけです。
毎年蒋介石父子のお墓参りをしている独裁政権の加担者連戦と宋楚瑜に投票するなど、
ヒトラーが死んだ今、ネオナチスに参加した阿呆どもがやっている事と完全に同じ事です。
http://forums.chinatimes.com.tw/report/lonin/f9207232.htm
このエッセイでも読んでいい加減国民党の思想統制から卒業してくださいね!

>少なくても今時でも人を本省人、外省人を分けて外省人を敵視する、
>下の人が"違う意見の人を人集めてたこ殴り"でもなんとも思っていない、

白色テロの中、外省人にも沢山の死者がでたと言う事を御存知ですか?
1960年の雷震さんの「自由中国」案をご存知ですか?民進党が生まれる前、
野党を組もうだけで国民党に投獄され獄死した偉大な方です
白雅燦さんをご存知ですか?「蒋経国は遺産税を払ったのか?」と公開的批判しただけで、
無限期懲役されたお方です、みんな外省人です。
言いたくないけど私は外省人です、眷村子弟です、
民進党に投票する度父と母、眷村の「叔叔伯伯阿姨」から「中国人の血統を裏切るな」と批判されました。
それでも私は民進党に投票し続けました、
なぜなら私は中国を「私と私の家族に向かって496枚のミサイルを用意している敵国」としか思えません。

760 :美麗島の名無桑:04/03/24 02:38
陳文茜っていったいどんな女なの?
襲撃事件は自作自演だとか根拠不明の言動をして即、逃げるように出国。
今回の騒動を拡大させた張本人じゃないの。
無所属だそうだけど、中共が送り込んだ刺客なの?

761 :美麗島の名無桑:04/03/24 02:41
>>750
745です。
> 私の友人の車のバックガラスが破壊された。
本当に申し訳ない。
連戦自身が「コントロールできない」と言っている訳だから実際には
暴動なわけだが、そこで強制排除してしまうと本当に過去の二の舞に
なってしまいかねない。
とりあえず危険な所は避けて状況を見守ってくださいとしかいえないが、
民進党にも國民党にも理解ある人はいるので必ず解決してくれるはずだ。
耐えるのはつらいと思うが、ここが踏ん張りどころなので台湾の方には
がんばってほしい。
台湾人は中国人と同じと言われるのがみていてつらい。

762 :61-228-30-216.HINET-IP.hinet.net:04/03/24 02:43
簡単に"国民党と中共とはグル"を言い出すの党は、
人間的には信じないこと
私にとってそれより独裁政権の手先だった奴らの方が、
遥かに信用できない、それだけの事です。

>同じ事件が民進党で起こるなら
>民進党も同じかそれ以上のことうを起こるだろ。
>過去はいくらでも事例があります。
国民党に深く洗脳された救え難い阿呆ですね、
まず私達はなぜありとあらゆるメディアの上で、
陳総統を批判できますか?20年前なら既にに逮捕されましたよ
なぜ私たちが総統選挙に投票できますか?
20年前なら40年も全面改選していない「国民大会」による投票だけで選出された
なぜ私たちが全ての立法委員を改選できますか?
20年前なら増額立法委員改選だけ改選できるよ、
中国から逃げ込んだ立法委員が死なない限り、
改選されずに立法委員の座に居座り続けるよ

それは全て昔の「党外」、今の民主進歩党が激しいデモで、
38年も戒厳体制独裁政権の国民党から勝ち取ったものです、
あれらのデモは確かに当時の法律に違反していたが、
独裁政権から国民全体の自由、民主と人権を勝ちとるための闘争です。
今の自由民主(liberal democracy)体制を作るための闘争とも言えます。
連戦と宋楚瑜の私利私欲のための違法デモと一緒に思わないでくださいね

追伸、「蒋介石の息子、蒋経国が台湾の民主に大きく貢献しました」
といううわ言をわめき続ける気違いがあちこちあふれていますが、
私はそう思えません!蒋経国ロシア留学時代、
ソ連共産党から共産党の鎮圧と闘争のやり方を大いに学びました。
だから戴笠のあと、奴は蒋介石王朝の皇子として、
情報、特務、秘密警察を司る警備総部、情報局、調査局などの「お頭」として君臨し続けました。
彼の手は白色テロで死んだ「中華民国在台湾」の民族英雄達の血によって赤く染められました。
さて、時は移る、彼自ら独裁者として台湾を君臨する時がきました、
党外による民主化運動もその時から激化していました
彼はまず1979年の「美麗島事件」で(高雄市で、
美麗島グループの人権デーのデモの指導者たち大量逮捕しました
1984年、江南という米国公民権をもつ作家は、
米国で「蒋経国伝」を出版し、
本の内容に激怒を覚えた蒋経国は情報局長の汪、
暴力団「竹聯幇」の総長陳啓礼など3人をに密命を与え、
3人を渡米させて江南を殺した、
当時台湾と米国の関係は最近の住民投票での揉め事などに比べ、
百倍もやばい状況でした
さて1984年まで独裁者として独裁政治を行い続けた蒋経国だが、
なぜ1986年、「戒厳体制を解除しろ」という519、419などのデモの嵐の中
戒厳体制を解除したのか?
突然「ああ、民主主義とはこの様な素晴らしいものですね」と閃いたのか?
ま、それはそれとして一つ合理な解釈だと言えます、
しかしそれより合理な解釈が出来ます、
つまり鎮圧する代償は、
改革勢力の要求を飲むによる損失を大きく上回っている事です。
それはただの損得計算、という事です。

763 :美麗島の名無桑:04/03/24 02:48
いま台湾にいる人に質問。
じっさい街中の雰囲気とか世論とかどうですか?
今回国民党に投票した人の中にも既に国民党に対して愛想を尽かしてる人が多いんじゃないの。


764 :美麗島の名無桑:04/03/24 02:52
>>752
間をもたしているんだろう。
一度ほとぼり冷めてしまうと、もう一度盛り上げるのは難しいからね。
その間に何か見つかればラッキー、って感じ。

765 :美麗島の名無桑:04/03/24 02:56
だ〜か〜ら〜
台北の治安に関してはすべて台北市長であり国民党員である馬英九の責任だよ。
総統・民進党としては馬英九を職責放棄の罪で法的に訴えてやればいいだけ。


766 :美麗島の名無桑:04/03/24 03:09
>>759
感動した。
ようやく心から台湾人だと思える人物が降臨。

767 :美麗島の名無桑:04/03/24 03:12
>>761
>連戦自身が「コントロールできない」と言っている訳だから実際には
>暴動なわけだが、そこで強制排除してしまうと本当に過去の二の舞に
>なってしまいかねない。

何を恐れているの?
それは治安対策の基本を、台湾政府がわかっていないだけのこと。
私は一斉逮捕すべきだと思っているけど、それをしたら、さらに
暴動が拡大するという判断こそが、甘い!
そんなびくびくしているから、なめられるんだよ、シナ人どもに。

佐々淳行あたりにノウハウを聞けばいいのにね。
追加暴動を呼び込まずに、封じ込めるやり方は、普通の
法治国家ならいくらでもノウハウがあるわけだから。

それを学習しようともしないところが、台湾人の怠惰でダメな
ところ。


768 :美麗島の名無桑:04/03/24 03:15
てか、日本だろうが、米国だろうが、民主主義国家ならば、
あのような他人の迷惑になる暴動は、一斉逮捕するのが
普通。
それをしないで、びくびくしている台湾人は、まだまだ
民主的素養がないだけのこと。そんなことだから、せっかくの
陳水扁が50%しか取れないんだよ。
本来なら、陳水扁では飽き足りずに、もっと独立意識の強い
左派候補が出てきてもいいはずなんだから。
台湾人は反省すべき。

769 :美麗島の名無桑:04/03/24 03:26
>>767
普通の暴動なら鎮圧すればよいが今回は違う。
民進党対國民党、すなわち本省人対外省人の確執が再燃しかねない。
せっかく両者の関係がここまできたのにまた過去に逆戻りすれば
また何十年かの時間を費やすことになるのは台湾にとって損失だからだ。

770 :美麗島の名無桑:04/03/24 03:26
まあ有体に言えば総統府は一般市民に犠牲が出るまでは自重するつもりでしょう。
一般市民から犠牲者が出たらこれはもう暴動だ。
暴徒の強制排除、連戦を内乱誘発で告訴、馬英九を背任で告訴、になると思うよ。


771 :美麗島の名無桑:04/03/24 03:30
あのような「他人の迷惑になる暴動」は国民党時代なら一斉逮捕、徹底弾圧だったな。
それを批判して議員になったのが陳水扁だったし、勢力を伸ばしたのが民進党。

今回の抗議運動を一斉逮捕したら、民進党は支持を失うだろう。



772 :61-228-30-216.HINET-IP.hinet.net:04/03/24 03:33
>>719=>>736=>>759=762です、

自分は>>717>>719みたいな思考能力が停止した奴が
数千人規模で違法デモを続けている国の国民だと思えば、
正直恥ずかしい限りです。

>>760
あの女狐なら返国しましたよ
正直言い難いですが、陳文茜は元民進党党員です
弁才あり、大量な情報を収集し、的確に解読する、
そして正しい判断を下す、かなりの策士です
だが2000年の総統選挙、
彼女が支持した許信良が陳水扁との民進党の党員による党内初選で、
(つまり、勝った方は総統選挙で政党の推薦を得て、
その政党の候補として参加出来る、という選挙です)
陳水扁は党内初選で大勝し、
許信良は無所属として参戦しましたが、落選しました
彼女はそれ以来陳水扁を恨み、テレビの番組で陳政権を批判し続けました
無所属とはいえ、彼女は実質上此度の選挙における連戦の軍師です。

証拠はありませんか、彼女は投票の前夜、
国民党の中央党部における記者会見で「銃撃案は自作自演である」
と力説しました。
噂によるとこの記者会見をテレビで見た本省人たちが激怒し、
陳水扁に大量投票しました。
ある意味陳水扁の勝利の裏MVPとも言えます

773 :美麗島の名無桑:04/03/24 03:33
襲撃事件の次の日、奇妙なニュースフィルムを見た。
ジープの陳氏の真後ろに乗っていた応援員の男の右手が、陳氏脇腹右手から
前に伸び、その手には缶が見えている、、。服には血がべっとりだ。
英国BBCテレビ放送ニュースでだった、即このフィルムは却下された模様
で二度と登場していない。これ見た人は世界中で何百万人もいるはず。
今日のNewsで、国会での乱闘騒ぎを「これが台湾流民主主義、、、」と
報道していた、、、、、、いやみな感じ、、、ダイアナの一件も有るから
大きく出られないのか?、国際反共Gからの要請が有ったのか?、悩む!。

774 :美麗島の名無桑:04/03/24 03:37
>>770
まぁ正当な理由も言えずにただ結果にダダこねてるだけの人達だから
放置が妥当でしょう。これ以上続けてもまともな人や諸外国から
非難されるだけの形になってきたし。

>>771
他人の迷惑になる暴動はどんな国でも弾圧されるが
国民党時代は真っ当なデモや集会ですら禁止された。
全然意味が違う罠。

775 :美麗島の名無桑:04/03/24 03:41
>>772
>噂によるとこの記者会見をテレビで見た本省人たちが激怒し、
>陳水扁に大量投票しました。
>ある意味陳水扁の勝利の裏MVPとも言えます

うお、それは凄い(w
そんな裏があったのですか。

どこか半島を連想させる自爆っぷりだ……。

776 :美麗島の名無桑:04/03/24 03:46
確かに、白色テロの被害者やその恐怖に怯えた経験のある人達なら
あれを自作自演だと言われたら自分達の恐怖体験すら否定された気持ちになるだろうなぁ。

777 :美麗島の名無桑:04/03/24 03:55
(773)=在日日本人です。
大変残念ですが、その線です。うまくもみ消されて欲しい。

778 :美麗島の名無桑:04/03/24 04:04
(773)です。
馬英九は お利巧さんです、現状を上手く見極めていて スマートに
対応しています 世渡り上手。 王金平は今後どう動くだろか?

779 :美麗島の名無桑:04/03/24 04:07
>>778
馬英九はいま工事中におきたトンネル事故の現場に行っている。
うまく逃げたね。

780 :美麗島の名無桑:04/03/24 04:10
>>778
トンネル事故有ったの? 宜蘭行き高速道路工事ですか?

781 :美麗島の名無桑:04/03/24 04:13
馬英九がこの騒動に乗ってきてくれたら民進党としてはまさにタナボタなんだがな。
四年後を考えるとね。
まあ馬は連戦ほど馬鹿じゃないから無理か…


782 :美麗島の名無桑:04/03/24 04:15
この3日間の連戦の錯乱ぶりは見てられない。
一時期は李登輝とともに台湾民主化を推し進めた人物なのに。
もっとも、4年前の李登輝引き摺り下ろし劇の末、ホイホイと国民党主席に収
まったあたりからメッキは剥がれていたとも言えるが。
しかしだ、総統にはなれなかったものの行政院長、国民党主席まで勤めれば
台湾の政治家としては頂点を極めたと言えるのに。
なぜ晩節を汚すようなことになったのかと言えば、やはり4年前のことが
トラウマになっているのではないか?
選挙結果を粛々と受け入れて「共に新しい台湾を築こう」などという姿勢を
見せれば、かつての李登輝同様、中国シンパから主席の地位から蹴落とされ
てしまう、そう考えたのだろう。
その中国シンパの筆頭格が副総統候補で野心家の宋楚瑜であればこそ、背後
から銃で撃たれるような結末も頭にあったのだろう。
「私はもう群集をコントロールできない」そう外国メディアにもらした連戦、
事態の落しどころを探ることすら放棄したように見える。
結末は国民党本土派が離反して国民党は壊滅、新しい台湾政治史がこれから
始まるようにも思えるのだが、どうだろう?


783 :美麗島の名無桑:04/03/24 04:20
明らかに錯乱している連戦に、乗ってる台湾人がこれだけいるというのが情けない。
W杯の応援かなんかと間違えているんじゃないか?

784 :美麗島の名無桑:04/03/24 04:31
こんな連戦に投票した台湾人が半分もいたなんてそれこそ情けない。


785 :美麗島の名無桑:04/03/24 04:37
連戦に、では無くって 国民党にか、又は反民進として だろうよ。

786 :61-228-24-17.HINET-IP.hinet.net:04/03/24 04:42
>>784
後悔している人は結構いるでつ

787 :美麗島の名無桑:04/03/24 04:43
まぁ主義主張や利権がらみで連宋支持する人がそれなりにいるってのは分かる。
が、負けたからって何の根拠も無く選挙無効を叫ぶのってどうよ?

788 :美麗島の名無桑:04/03/24 04:47
馬英九ついに市長の職責を放棄しましたな

http://tw.news.yahoo.com/040323/19/jbud.html


789 :美麗島の名無桑:04/03/24 04:48
>>786
それを聞いて少し安心した。

790 :美麗島の名無桑:04/03/24 04:49
台湾政府大陸委員会が2003年11月に行った「台湾の将来」についての世論調査
http://www.mac.gov.tw/big5/mlpolicy/pos/9212/po9211ch.htm

世論では、独立23%、状況を見て52.8%、統一12.2%。
世論調査を見る限り、中国が怖いから連戦支持だろう。

791 :美麗島の名無桑:04/03/24 04:52
狂言案件もテクニックの内と容認するのが、国際常識なんだろうか?

792 :美麗島の名無桑:04/03/24 05:04
>>788
ノシ付けて、献上。ワシのテリトリーは清廉なんだゾ!、、、と。ですね。

793 :美麗島の名無桑:04/03/24 05:33
デモと暴動は明らかにちがうぞ
醜態をさらすな!!

794 :美麗島の名無桑:04/03/24 08:03
>>世論調査を見る限り、中国が怖いから連戦支持だろう。

 陳水扁自体が「状況を見て」だからなー。連戦支持ではないわな。
 中国が怖い?日本人ほど怖がってないよ。

795 :美麗島の名無桑:04/03/24 08:46
>>794
日本から見るとそう見えるかも知れない。
実際は日本人より中国を怖がってる人多いと思うよ。
なんせ目の前の危機なのだから。

ただ、日本だとそういった事は報道されないだけで・・・

796 :美麗島の名無桑:04/03/24 09:06
>>794
台湾ってビルの最上階でも窓に鉄格子はめられてるってよ。
中国人が所構わず盗みに入るからだっていうが日本じゃ考えられない。

797 :美麗島の名無桑:04/03/24 09:46
>>796
なんか論点が違う気がするけどw
日本じゃ最近の中国人犯罪の多発ですっかり中国人アレルギーだけど
更に酷い状況って一体どんなだろ。あんまり想像したくないな。
そーいえば、犯罪者の中国人を隔離する地区みたいなのがあるとか
聞いたことある。

798 :美麗島の名無桑:04/03/24 09:47
まあ日本のデモでも、旗もって歩いてる奴らは必死な顔してるが、
回りの人はニヤニヤしながら見てるんだよね。
テレビだとデモの場面しか映らないから大騒動に写るけど、
ここを見て、冷静な台湾人もいることが判って安心した。


799 :美麗島の名無桑:04/03/24 09:57
100歩譲って自作自演だったとしよう。
それで同情票が入ったとしても、それはれっきとした正当な1票。
だれも銃をつきつけられ陳に投票しろと脅されたわけではない。
そんな簡単なことがわからんか? それともわかっててゴネてるだけか。。
台湾人情けない。 これやったら中国人といっしょ。


800 :美麗島の名無桑:04/03/24 10:23
銃撃事件の弾道分析
http://img14.photo.163.com/shino_wang1217/497052/14229620.gif

801 :美麗島の名無桑:04/03/24 10:31
↑気が抜けた……

802 :美麗島の名無桑:04/03/24 10:35
私の見解では、「そもそも銃撃自体がなかった」と思います。

「目撃された2人組」というのは、空砲でも撃ったのでしょう。その直後に、腹に血のようなものを流し、予定通りに民進党系の病院に駆け込んだのでしょう。

麻酔をかけた上で、腹を切り、写真を撮って、その後手術したとすればすべての疑問が解けます。弾丸はあらかじめ用意してあったのでしょう。それに血をつければ完璧です。

ひょっとしたら、麻酔をかけたうえで、本当に銃を撃ったのかもしれませんね。至近距離なら、まずミスして殺してしまうことはないし、銃創が本物であれば疑われない。

聞くところによると奴は「生まれながらの詐欺師」のような人物で、かつて民進党に関わった人々からも評判が悪いようですね。18年前の「国民党に毒を盛られた」事件も狂言であったことは間違いないですが、今回も狂言でしょう。

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=26157&range=1

803 :美麗島の名無桑 :04/03/24 10:51
>>772
激しくワラタ

804 :美麗島の名無桑:04/03/24 12:29
>>759
あなたは一体なにを勘違いをしているのか知りませんが。
俺は別に過去のことを否定しているわけではない。
俺はあなたが言っている過去のことを体験したことがないからあなたの気持ちがわからない。
ただ今やこれから平和に生活出来るしたいだけから。
何時までも過去の恨みを根を持ってその気持ちを他人に押し続けて、
政権のやっていることを族群レベルに大きくさせた迷惑を気に入らないだけ。
もちろんあなたは恨み続けたいならあなたの自由ですけど。
勝手に他人に押し付かないでください。
それとも台湾を中東のようになるまでしなければならない?

805 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/03/24 13:53
>>797
自分は、台湾の武館に去年合宿で行ったんだが、
それぞれ参加者はそれなりの連中だというのに
「一人では行動するな」という注意が出てたよ。
田舎町なのに。

ちなみに、強盗は脅さないでいきなり刺すから
日本の常識でいるなと言われた。

スレ違いスマソ。

806 :「台湾の声」:国親嘘八百を垂れ流すな  (一部抜粋):04/03/24 15:02
問題の部分は次の部分である:

24日産経新聞3面
総統選めぐり混乱/法治と民主 台湾試練/野党強硬「即時再集計」へ圧力

 「野党陣営は23日、『十二年前の立法委員(国会議員に相当)選挙を陳総
 統は忘れたのか』とするコメントを発表した。

 それによると、1992年の立法院選で、花蓮県選挙区で出馬した元民進党
 主席の故黄信介{こう・しんかい}氏が、わずか62票差で落選。疑問を抱
 いた支持者が、同県選管を包囲して『即時再集計』を要求した。このため、
 投票から三日後に、同県選管などの判断で行われた再集計で改めて736票
 の黄氏への未集計票が見つかり、逆転当選した。

 国民党政権時代に行った『即時再集計』が、なぜ陳政権に出来ないかと野党
 側は迫ってきた。だが弁護士出身の陳総統はあくまで、法の上の解決に全力
 をあげている。(経緯の詳細説明。中略)

 票の再集計でも、陳氏当選が変わらなかった場合に、野党陣営が結果を受け
 入れるかどうか、まったく予断を許さない。」

選挙結果に不満をもつ側が、抗議活動によって、再集計を勝ち取ったように説
明しているが、実際には、法的手続きによって、再集計に進んだのである。

黄信介氏側が法廷に訴え、検察官が差し押さえ点検すると言う、裁判所命令に
もとづく票の再点検であった。したがって、今回の記事の「選管の判断」とい
う記述は事実と異なっている。

連宋が根拠もなしに陳政権のイメージ悪化を狙って攻撃していることは、明ら
かであるのに、その一方的な言い分を、事実を確認することなく掲載している
ことは、連宋陣営への加担である。

台湾の両勢力の対立は単なる政治的対立ではなく、中国人外来独裁政権を台湾
人土着法治政権が合法的に覆そうとする流れの中での、反動勢力と民主勢力と
の争いなのだ。河崎氏の報道を見ると、この点がまだ分かっていないのか、あ
るいは連宋陣営になんらかの情実があるのかのどちらかであろう。台湾のメ
ディアが国民党に牛耳られているという実情はあるので、後者なのかもしれな
い。

今回の記事の最後に「票の再集計でも、陳氏当選が変わらなかった場合、野党
陣営が結果を受け入れるかどうか、まったく予断を許さない」と書いてある
が、これは、河崎氏が、連戦の発言をそのまま載せていない例である。

連戦は、22日夜「再点検して、同じ結果だった場合、その結果を受け入れる
かどうか考慮中」と明言しているのだ。つまり彼らが求めている票の再点検を
行っても、自分たちが勝利できなければ、受け入れないという可能性を残して
いるのだ。なんと言う、身勝手な言い分だろう。陳総統側は、再点検した場合
の結果がどう出ても受け入れると、発言している。

黄信介氏の件は国民党の主張どおりに載せるのに、この連戦国民党主席の発言
はなぜそのまま掲載しないのだろうか?掲載すると連宋側の要求が法外で自分
勝手であることが明らかになってしまうからであろう。



807 :61-228-32-59.HINET-IP.hinet.net:04/03/24 15:15
>>719=>>736=>>759=>>762=>>772です

>>804
>俺は別に過去のことを否定しているわけではない。
>俺はあなたが言っている過去のことを体験したことがないからあなたの気持ちがわからない。
>ただ今やこれから平和に生活出来るしたいだけから

呆れたほど無知で怠惰なお方ですね、総統府の前で暴れ回る政客と暴民と全く同じレベルです
1984生まれの私も体験したことがないが、
市民としての責任を果たせるために大学の図書館で一生懸命勉強しましたよ。
独裁政権の手先であり、民主運動の鎮圧にも加担した奴らの支配下で、
平和的な暮らしを望むとは随分とおめでたい奴ですね、
かつてアリストテレスは奴隷制度を合理化するために、
全ての人々はその本質によって、一部は(他人を)支配するに相応しい、
その他は(他人に)支配されるに相応しい。
と言いましたが、
あなたの考えを見て見たら、この言葉もあながちウソとは思えません。
おなたのような奴はまさしく後者ですね。
奴隷になりたいのはあなたの自由ですけど、
勝手に他人に押し付かないでください。
弁論の相手は歴史の勉強すらまともになっていない子供とは、
正直失望しましたよ。

>何時までも過去の恨みを根を持ってその気持ちを他人に押し続けて、
>政権のやっていることを族群レベルに大きくさせた迷惑を気に入らないだけ。
>もちろんあなたは恨み続けたいならあなたの自由ですけど。
>勝手に他人に押し付かないでください。
じゃあなんですか?
国民党の連中が気違いの如く「七七事変を忘れるな」「南京事件を忘れるな」とわめき続け、
李登輝前総統を「日本帝国主義者」と批判する全ての言葉と行動はなんですか?
あなたは今の言葉を国民党に向かって言えますか?
あの独裁政権がやった悪事は「族群レベル」ではない、
「国民全体というレベル」です
独裁政権の悪行を批判しない、闘争しない限り、
良き民主政治が生まれません。
奴隷志向で無視したいならご勝手にどうぞ。
しかし、全ての台湾の同胞があなたみたいな無知と怠惰な奴隷になりたいと思わないで下さい。

>それとも台湾を中東のようになるまでしなければならない?
その言葉、今の連戦と宋楚瑜に向かって言ってやってください、
歴史の勉強すらままならぬ低脳クン。

最後に一言:
台湾の民主化の歴史と政治学をしっかりと勉強して出直してこい。
あなたこのままでは市民失格です。

808 :「台湾の声」Wed, 24 Mar 2004 15:10:24 +0900:04/03/24 15:16
(ちょっとひねくれて)いいぞ連宋もっとやれ!

                    芝山志 

 台湾の友人に今回の騒ぎをどう思っているか聞いてみました。
一人は「国親最低!最悪!」
一人は「簡単に言うと、品がない、負けても、認めない。お金の賭と
同じようにゲームのルールを守らない」
ということでした。彼らはもともと阿扁支持でしたから、こういう
感想が出るのは当然と思いますが、連宋に投票した人でも、まっとうな
感性を持っている人はあきれて後悔しているのではないかと思います。
 彼らが駄々をこねていることは、台湾の中での「中国人」の考え方
がいかに台湾人の考え方や民度と乖離しているかを浮き彫りにしただけ
でなく、中国が経済発展して民主化していけば統一してもいいのでは
ないかという、一部にある甘い幻想を打ち砕きました。
 本土派が言葉を尽くして訴えてもなかなか伝わっていなかった感がある
統一に向かうことの危なさを、彼らは行動をもって示してくれています。
この功績は大きいです(笑)。
 連宋にはもっとがんばってもらって、本土派意識の高揚と、台湾人の
結束に貢献してもらいたいと思います。



809 :美麗島の名無桑:04/03/24 15:24
>>802
車のフロントガラスの弾痕はどう説明する?

>>804
>それとも台湾を中東のようになるまでしなければならない?

中東とはイスラエルのことを言っているのかな?
右寄りのユダヤ人でも君のような倣岸不遜な発言はしないだろうけどな。

810 :美麗島の名無桑:04/03/24 15:40
>>それとも台湾を中東のようになるまでしなければならない?
>その言葉、今の連戦と宋楚瑜に向かって言ってやってください、

カコ(・∀・)イイ!
ナイスツッコミ>>804殿

811 :美麗島の名無桑:04/03/24 15:44
×ナイスツッコミ>>804殿

○ナイスツッコミ>>807殿

逆だった、鬱打死脳......
回線切って逝ってきまつ

812 :美麗島の名無桑:04/03/24 16:49
>>807
ちょっと横レス&質問

今現在中国の活動家が強引に魚釣島に乗り込んでるんだけど
台湾の方ではどんな反応だったりする?

それと台湾も尖閣諸島の領有権主張してるのは知ってるけどもちろんこれに反対する声もあるんだよね?


813 :美麗島の名無桑:04/03/24 17:08
>>807
自分の意見と同じではないと相容しないのはあなたの言う民主なのか?
総統府の前で暴れ回る政客と暴民もだけど、
その前その対立をここまで激化させたのは民進党も国民党も責任を逃がさない。
最初からも言ったけど、俺は国民党も嫌いけど、
ただそれ以上に今民進党のまだやっている手段は今の台湾に対して一番有害と思っているだけ。
奴隷志向とは心外です。
これだから許信良が民進党を離れるだろ。
大体「七七事変を忘れるな」「南京事件を忘れるな」とわめきのは、
李登輝前総統と日本の勝手に歴史事実を変わるのことを抗議だろ。

確かに俺はきれいな事を言っているだろ。
それでも本当の理想を忘れた醜い大人より多いマシだろ。
過去歴史が現在と未来の平和をぶっ壊すなら、"歴史をそこら辺の犬に食わせろ"

最後に、どうせあなたは他の意見を相容しないから。
あとで何を言っても、もう返事しません。

814 :美麗島の名無桑:04/03/24 17:13
>>813
中共のプロパガンダである「南京」をわめき続けること自体、
「台湾」の政党としてはおかしいことぐらい気付けよ。
アイリス・チャンは中共のプロパガンダ部隊だと言うことすら明らかになっているというのに。

815 :美麗島の名無桑:04/03/24 17:15
>李登輝前総統と日本の勝手に歴史事実を変わるのことを抗議だろ。

日本が何をしたっていうんだよ・・・


816 :美麗島の名無桑:04/03/24 17:29
今回の騒動について李登輝のコメントを聞きたい。


817 :美麗島の名無桑:04/03/24 17:42
今回の騒動について金美麗さんのコメントを聞きたい。

818 :美麗島の名無桑:04/03/24 17:49
で連戦側は、どうやって事態を収拾するつもり?

陳総統は験票を受け入れた。験票結果にも従うと言っている。
民進党はすぐにでも法改正に向けた作業に入ることで準備完了。

国親連合は法改正は嫌だとゴネてる。
連戦は「群集は私の意のままにならない」とさじを投げてる。
馬英九は高みの見物を決めこんでる。

自分で蒔いた種なのに、にっちもさっちも行かなくなっちゃよ。

819 :美麗島の名無桑:04/03/24 17:54
法改正というか、元々「ある程度票差が少なかったときは票をもう一回数え直す」
という制度があるので、それを今回の総統選挙にも当てはまることにしよう、
つまり最初っから当てはまっていたことにしようじゃないかってやり口じゃないのかな

これなら法の遡及適用っていう法治国家じゃやっちゃいけない代表例みたいなことを
かろうじて避けつつ国民党の要求に比較的速やかに答えることが出来るわけだし

とっさにそういうのが思いつくあたりさすが元弁護士とか思ったりして

820 :美麗島の名無桑:04/03/24 17:56
だからもう民進党としては連戦を内乱誘発罪で告訴の法的手続きを取るしかない。
暴動を煽っておいて「私は知らない。私は制御できない」など許される訳がない。


821 :美麗島の名無桑:04/03/24 18:24
>>818
連戦の目標は総統選の再投票のようだね。
アホというかなんというか。

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/1917721.shtml
國民黨主席連戰23日接受路透訪問時也提出重新選舉的訴求,
表示他願意接受總統大選的任何驗票結果,但希望法院基於
選舉弊端而下令重新選舉。
(国民党主席連戦が23日ロイターのインタビューした時も
総統選挙をもう一回やり直しを訴え、総統選の投票の調べ
直した後のいかなる結果も受け射るつもりはあるが、
裁判所が不正選挙に基づき、選挙やり直しの命令を出すことを
希望している。

822 :61-228-32-59.HINET-IP.hinet.net:04/03/24 18:35
>>719=>>736=>>759=>>762=>>772=>>807です

>>813
>自分の意見と同じではないと相容しないのはあなたの言う民主なのか?
つまり私とあなたの立場や考え方が相反していて、
互いに受け入れられない、両立し得ないということですか?
それこそ民主主義です、例え異なる思想、信念、イデオロギーをもつ人でも、
自由にその信念を述べ、相手と論じ合える事が出来ます。
これは素晴らしい事であると私は信じています。
繰り返しますが、20年前の台湾ではこういう事が有り得ません。
「人生のほとんどすべてのことは寛容の精神で対処できる」
「ただ1つの例外として非寛容に対しては寛容の精神を適用してはならない」
名指揮者ブルーノ・ワルターのお言葉であり、私の座右の銘でもあります。
寛容は放置ではありません、悪、不正を見つけたら批判しなければなりません。
私は確かにあなたを激しい非難、批判していますが、
暴力を持ってあなたを鎮圧しょうではありません。
なぜならそれは私が一番嫌いな蒋介石父子のやり方であり、
今の国民党、親民党、新党の中心メンバーがまた権力を握っている時のやり方でもあります。

>総統府の前で暴れ回る政客と暴民もだけど、
>その前その対立をここまで激化させたのは民進党も国民党も責任を逃がさない。
奴らを総統府の前まで連れ込んだのは連戦と宋楚瑜です。
それに対して民進党政府は司法的な手続きだけじゃなく、
特別に選挙罷免法を改正して此度の特殊なケースを適用するように対策を立てたでしょう、
すべての責任はそれを只管拒む連戦と宋楚瑜並びに国親連盟にあります。

>それでも本当の理想を忘れた醜い大人より多いマシだろ。
>過去歴史が現在と未来の平和をぶっ壊すなら、"歴史をそこら辺の犬に食わせろ"
チャンバレンというイギリス首相をご存知ですか?
ヒトラーの侵略にたしてひたすら平和をわめき続けるから、
第二次世界大戦が起こりましたよ。
>奴隷志向とは心外です。
>これだから許信良が民進党を離れるだろ
国民党独裁政権の飼い犬どもと中国の帝国主義者どもが、
あなたの前で跳梁跋扈しているのにひたすら平和をわめき続ける奴は
奴隷志望としか思えませんね。
許信良?ああ、そうですね、陳総統との党内初選に負けた挙句、
無所属として総統選挙に参加し、惨めな敗北を喫したあのお方ですね。
何だが、あのやり方は今の連戦に似てるとおもいますよ。
負け犬の癖に良く吠えるとは正しくこのことですね。

>過去歴史が現在と未来の平和をぶっ壊すなら、"歴史をそこら辺の犬に食わせろ"
>李登輝前総統と日本の勝手に歴史事実を変わるのことを抗議だろ。
矛盾ですね、それ以外コメントはありません。

>確かに俺はきれいな事を言っているだろ。
>それでも本当の理想を忘れた醜い大人より多いマシだろ。
残念ながら、独裁政権の残党たちと中国帝国主義者の前で
平和平和とわめき続けるお方が「本当の理想」と言っても
うわ言としか思えません。

>最初からも言ったけど、俺は国民党も嫌いけど、
>ただそれ以上に今民進党のまだやっている手段は今の台湾に対して一番有害と思っているだけ。
やれやれ、またこれですか?
独裁政権の飼い犬だった奴らは国民党、親民党と新党の中で我が物顔に振舞っていますよ。

>最後に、どうせあなたは他の意見を相容しないから。
>あとで何を言っても、もう返事しません。
負け犬の遠吠えとして受け取って宜しいですか?

823 :美麗島の名無桑:04/03/24 18:39
いますぐに再投票すれば陳の圧勝じゃないの?笑


824 :美麗島の名無桑:04/03/24 18:42
おいおい、台湾のことを対岸の火事のように見てたら、
日本のほうが緊迫した情況になってきたよ。

http://www.nikkei.co.jp/
沖縄県警、魚釣島上陸の中国人6人を逮捕

尖閣諸島の魚釣島に中国人活動家7人が上陸した問題で、
沖縄県警は24日夕、入管難民法違反の現行犯でうち6人を逮捕した。


825 :美麗島の名無桑:04/03/24 18:45
錯乱した連戦が中共に「日台を攻撃してくれ」と頼んだのではないか?


826 :美麗島の名無桑:04/03/24 18:51
>824
早っ!
ついさっき「ヘリで逮捕に向かう」とかニュースを見たばかりだ

ところでさー、1人、逃がしちゃったの……?
あの狭い島の中でどっかに隠れてるのか?

827 :美麗島の名無桑:04/03/24 18:58

陳・総統、総統選挙の票の早期再集計に同意

陳水扁・総統は23日午前、国民党と親民党の野党連合が第11代正副総統選挙の票の即時再集計を
求めていることに応え、行政、立法、司法、考試、監察の五院院長と会談。
席上、陳・総統は、与野党が話し合う政治的な方法と法律の修正で問題解決を図る考えを示すと共に、
票の再集計を早期に実施するためのいかなる方法も認めると述べた。
国民党所属の王金平・立法院長は陳・総統が総統緊急命令を発布して全面的な票の再集計と
19日に起きた陳・総統と呂秀蓮・副総統に対する銃撃事件について、
客観的で独立した専門調査チームを発足するよう求めたが、陳・総統は当事者である自分が
緊急命令を出すことで事態がさらに複雑化しないかと懸念、これには同意していない。
陳・総統は、票が再集計された場合、その結果の如何を問わず100パーセント受け入れるとし、
国民党の連戦・主席と親民党の宋楚瑜・主席にも同様の態度を求めた。

陳さん少し譲歩しすぎ、相手は基地外だということを忘れてる…



828 :美麗島の名無桑:04/03/24 19:01
>>826
もう一人は逃げてるみたいだね。スレ違いだから他の板に逝くわ。

http://www.asahi.com/national/update/0324/016.html
出入国管理法違反の疑いで男性6人を逮捕した。残る1人に
ついても身柄を確保する。


829 :美麗島の名無桑:04/03/24 19:04
>>745
秩序を保ったデモなら別でしょうが車で門に突撃するようじゃただの犯罪者でしょう。
デモだから何をやっても言い訳ではありませんよ。
犯罪者は犯罪者です。

830 :美麗島の名無桑:04/03/24 19:08
【台北23日竜口英幸】台湾総統選投票前日の十九日に陳水扁総統と呂秀蓮副総統が銃撃された事件で、
内政部刑事警察局は二十三日、発見された二発の銃弾や総統が着用していた衣服などの鑑定結果を公表した。
侯友宜局長は、密造ハンドガンと密造弾による犯行と説明し「事件当時、二人が乗っていた車は時速約三十キロメートルで
走行しており、事件を演出するなど不可能」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000017-nnp-int


内政部:国家安全体制発動は警察官の投票に影響せず

内政部警政署が国家安全体制は、末端警察官の投票に影響しなかったと声明。
これは国民党と親民党の野党連合が第11代中華民国正副総統選挙を翌日に控えた19日に陳水扁・総統と
呂秀蓮・副総統が台南市での選挙運動中に銃撃され、国家安全体制が敷かれたことで、
末端の警官による投票休暇が取り消されたと指摘したことに対する回答。
警政署は各警察官の投票に影響しない原則の下、勤務を決めており、投票日の午後2時までに警察官は
投票作業を終えたとしている。
http://www.cbs.org.tw/japanese/JapaneseNews/Message.aspx?news_id=3581


831 :美麗島の名無桑:04/03/24 19:09
実際、暴れてるのは国民党の空手形を掴んでしまった大陸系ヤクザとかだろうからなぁ
かつてはデモの弾圧してたような人達

832 :美麗島の名無桑:04/03/24 19:48
野党の選挙無効の訴え却下=総統選問題で台湾高裁

 【台北24日時事】台湾の高等法院(高裁)は24日、総統選挙で陳水扁総統に約3万票の差で
敗北した連戦国民党主席ら野党陣営が出していた「選挙無効」と「当選無効」の訴えを却下した。
中央選挙委員会が当選人を公告していないことを理由としている。 (時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000146-jij-int


833 :美麗島の名無桑:04/03/24 20:37
>>822
書き込みご苦労様です。
あなたには敬意を表します。

久々に気骨ある台湾人に出会えてうれしいです。
これからもよろしく。

834 :美麗島の名無桑:04/03/24 20:55
国民の半数近くが「国民党独裁政権の飼い犬どもと中国の帝国主義者ども」
手遅れなのかこれからなのか?

18年前の台南県長選挙の時も「国民党に毒を盛られた」と自作自演がばれたのは
誰でしょう、、、、、

835 :美麗島の名無桑:04/03/24 20:55
>>719=>>736=>>759=>>762=>>772=>>807=>>822さん

2ちゃんねるにようこそ。
応援してます。


836 :美麗島の名無桑:04/03/24 21:46
総統選挙に対するアメリカのコメントに、必死に噛みつく中共ワラタ。

837 :美麗島の名無桑:04/03/24 22:03
【国際】台湾総統選で、米国コメントに中国が不快感&抗議
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080091673/

838 :美麗島の名無桑:04/03/24 22:20
>834

チョーセン総連のチマチョゴリ切り裂き捏造はいつばれるのかなあ?ww

839 :美麗島の名無桑:04/03/24 22:34
>18年前の台南県長選挙の時も「国民党に毒を盛られた」と自作自演がばれたのは
誰でしょう、、、、、

そのうちチマチョゴリ切り裂き捏造や工作活動がばれて特別永住資格を
キャンセルされるのは誰だろうね?

840 :美麗島の名無桑:04/03/24 22:39
中国軍、台湾総統選後の混乱に備え警戒態勢=香港紙

[香港 22日 ロイター] 香港のサウス・チャイナ・モーニング・ポスト紙は
22日付で、台湾の総統選後の混乱に備えて、中国軍が警戒態勢に入ったと報じた。
 警戒態勢は20日に発令されたという。  関係筋の話として、中国政府は関係
部署に対し、首都と沿岸部の福建省、広東省、浙江省での人員強化を発令した。
これら沿岸部の各省は、台湾をミサイル攻撃する場合の基地となる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040322-00000220-reu-int

中共も陽気がよくなったとたんに台湾、日本、アメリカ相手と忙しいね。

841 :美麗島の名無桑:04/03/24 23:12
件名:「台湾の声」:【読者寄稿】国民党崩壊のシナリオ・他

【読者寄稿】


「国民党崩壊のシナリオ」

                台湾研究フォーラム副会長 猪鼻嘉行

 台北市内の混乱の様子を衛生テレビで観て、私の予想が当たってしまったことに一
抹の悲しさを覚える。しかし、一方ではこの混乱は中国国民党の崩壊が始まったとい
う見方もできるのではないだろうか。
 総統府前では、連宋支持者達の抗議行動のためかなり厳戒な交通規制が敷かれてい
る。そのため、バスも運行ルートの変更を余儀なくされ、小学生から大学生まで通常
の通学ができず、また、通勤者も身分証を提示しながら自分の勤務先へどのようにし
たら行けるのか警官に質問しなければならない状態である。
 連氏、宋氏の国民を省みない私利私欲による行動が、いかに多くの市民生活を混乱
に陥れていることか。
 一方で、国民党の台北市長馬英九氏は、市長として台北市の治安快復を図らなけれ
ばなたない立場と、国民党員として抗議行動を支持しなければならない立場との板ば
さみで右往左往の状態である。総統府前の抗議団体による不法占拠の状態を排除でき
なければ、一般台北市民からの批判にあい、排除すれば国民党支持者から裏切り者扱
いを受けるのである。
 国民党のニューリーダーとして最右翼にいる馬氏を大切に思うなら、連氏も選挙無
効の訴えを取り下げ、群集に速やかに解散することを呼びかけるはずだが、自分のこ
としか考えられない彼にはそれも不可能だろう。連氏はテレビ記者の「抗議行動はい
つまで続くのか?」という質問に「それは群集が決めることだ。」と応えていたよう
である。こうして、連−馬両氏の間に快復不能な深い溝が形成される。また、一日も
早い通常の生活を取り戻したい一般市民からも馬氏の政治的能力が疑われ、「顔が良
いだけの無能な市長」と評価され、国民党自身が致命的な打撃を受け自ら崩壊してい
くのである。
 国民党崩壊の種火をどのように点けるのか?台北市民がいつ台北市長馬氏に対して
群集排除、台北市の治安快復を迫るのか?台湾人民の戦いはまだ終わってはいない。



(ちょっとひねくれて)いいぞ連宋もっとやれ!

                    芝山志 

 台湾の友人に今回の騒ぎをどう思っているか聞いてみました。
一人は「国親最低!最悪!」
一人は「簡単に言うと、品がない、負けても、認めない。お金の賭と
同じようにゲームのルールを守らない」
ということでした。彼らはもともと阿扁支持でしたから、こういう
感想が出るのは当然と思いますが、連宋に投票した人でも、まっとうな
感性を持っている人はあきれて後悔しているのではないかと思います。
 彼らが駄々をこねていることは、台湾の中での「中国人」の考え方
がいかに台湾人の考え方や民度と乖離しているかを浮き彫りにしただけ
でなく、中国が経済発展して民主化していけば統一してもいいのでは
ないかという、一部にある甘い幻想を打ち砕きました。
 本土派が言葉を尽くして訴えてもなかなか伝わっていなかった感がある
統一に向かうことの危なさを、彼らは行動をもって示してくれています。
この功績は大きいです(笑)。
 連宋にはもっとがんばってもらって、本土派意識の高揚と、台湾人の
結束に貢献してもらいたいと思います。



842 :美麗島の名無桑:04/03/24 23:16
>>839
834は陳さんってわかるけど

>そのうちチマチョゴリ切り裂き捏造や工作活動がばれて特別永住資格を
 キャンセルされるのは誰だろうね?

これ誰?土井?

843 :61-228-26-121.HINET-IP.hinet.net:04/03/24 23:18
719=736=759=762=772=807=822です

>>833 >>835
ご好意痛み入ります、これからもよろしくお願いします。

>>834
>国民の半数近くが「国民党独裁政権の飼い犬どもと中国の帝国主義者ども」
>手遅れなのかこれからなのか?
誤解を招くような書き方でしたね、申し訳ありません。
国民党独裁政権の飼い犬ども=国民党、親民党、新党の中の蒋王朝時代から今まで生き延びた政客たち
中国帝国主義者=中国共産党
国民の半数近くは、「国民党独裁政権の飼い犬どもと中国の帝国主義者ども」の持っている天朝意識、
大中華意識を誤って自分のアイデンティティにしてしまう人たちです、
こういう疎外の原因は台湾のメディア環境の酷さによるものです、
15%過ぎない私達外省人がメディア相関の職を60%以上も占めています。
本省人達は日本と国民党に引き続き支配されて、
子弟達を文系、法政系の進路を取らないように、
(自由民主や民族自決の理念を覚えたら弾圧される恐れがありました)
理系(特に医学)を選ぶように勧めます。
台湾の三大紙のなか、「聯合報」「中國時報」の初代オーナーは国民党の「中央常務委員」、
完全に国民党よりです。
「聯合報」に至って「人民日報の繁体字中国語バーション」と良く皮肉されます。
初期の無線テレビ局の中、一つのは国民党、一つはかつての省政府、
一つは軍によって操られました。
国民党の支配体制はある学者によると「疑似レーニン主義党国体制」
(quasi-Leninist party-state regime)と呼ばれます、
つまり独裁者である蒋介石父子は、その独裁政権を正当化するイデオロギーに通じて、
独裁政党を握る、その独裁政党は政府と軍の両方に凌駕し、その両方を支配する。
イデオロギー面にも、武力面にも全ての権力は蒋介石父子に握られました。
1949〜1986までこういう支配が徹底していますから、
外省人だけじゃなく、本省人まで国民党の支配イデオロギーが徹底的浸透しました。
李登輝の民主化は、民進党のデモをあまり鎮圧せず、
その要求を徐々に飲むというやりかたでした。
良き所:血を流さず、クーデター無しで成しつける静かなる革命。
悪い所:イデオロギー面、アイデンティティ面の変革はかなり遅く。
特にメディアの多くは旧勢力、旧イデオロギーに支配されたままです。

>18年前の台南県長選挙の時も「国民党に毒を盛られた」と自作自演がばれたのは
>誰でしょう、、、、、
正直言ってそれは初耳です、しかし、>>762でも書きましたが、
蒋経国はその父に負けない残虐の独裁者です、
もし本当であれば自作自演説より毒殺未遂の方が私のとって説得力があります。

844 :美麗島の名無桑:04/03/25 00:10
台湾の民主応援あげ

845 :美麗島の名無桑:04/03/25 00:14
>>843
つくづく台湾人の思考は複雑だね〜
ところで貴方のような若い外省人から見ると、国民党に反発を持ちつつも、
こういう昔の人たちの郷愁みたいなものにもやっぱり違和感を感じるのかな?
スレ違いでゴメンな。

「日本人はとても素敵だった
―忘れ去られようとしている日本国という名を持っていた台湾人の心象風景」
シリーズ日本人の誇り 楊 素秋 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795276897/ref=pd_sxp_elt_l1/250-6894358-4366620

「日本人は、日本人であることを大いに誇っていいのです。昔の日本精神はどこにいったのですか!
私はそう叫びたいです」 終戦まで日本人として生きた台湾人女性が証言する、当時の日本人像とは。

目次
第1章 命の恩人は日本人
第2章 日本統治時代
第3章 素晴らしかった日本教育
第4章 優しい日本の兵隊さん
第5章 戦後、中国人がやって来た
第6章 日本人よ、しっかりしてください
第7章 想い出は永遠に…

846 :美麗島の名無桑:04/03/25 03:47
>>845
日本でも、シベリアに抑留されたことなんかを懐かしがってるじじいがいるくらいだからね。
別に珍しくも驚くことも無い話なんじゃねえか。

847 :美麗島の名無桑:04/03/25 08:52
>846
そ、そんな奴がいるのか。
うちのじいさん(温厚)でさえ、ソ連の豚公と言って憚らず、
鬼教師もシベリアから帰った途端に仏に変わったという、
そんな場所だと思っていたが。

848 :美麗島の名無桑:04/03/25 08:58
土地の人間とのふれあいや、仲間同士の思い出を嬉しがってるんで、抑留されたことを嬉しがって
るわけじゃないだろうに。

849 :美麗島の名無桑:04/03/25 09:20
>>847
それ記録とっておいたほうがいいぞ。
何があったのか少しずつ聞き出して後の世で使えるようにしる。
ちなみに極東板に戦時記録を取るスレが出来てる。

850 :美麗島の名無桑:04/03/25 10:57
年取ると自分の若い頃の昔話ばかり話すように
なるからね。
うちの最近死んだ祖父の弟はシベリアに抑留されて
たんだが、自分が死んだときに埋めるための穴を
あらかじめ掘らされたと言っていた。別に処刑とか
虐殺するためではなく、そのうち強制労働で死んだときのため。
さすが計画経済は用意が行き届いていると思ったよ。

851 :美麗島の名無桑:04/03/25 11:41
俺が陳水扁を暗殺するならば、胸を狙うだろうな。
心臓をはずしてしまっても、肺に穴を開けることができればかなりの・・・・

852 :美麗島の名無桑:04/03/25 12:15
>>846
余りにも勘違いしたたとえ方なので釣りとしか思えんが、敢えて近所の
ラーメン屋店主(故人)の話をさせて貰うならば、シベリア抑留生活の凄惨さを
これでもかと語ってくれていたものだよ。マスコミが伝えない真実とは、こうした
名もない市民によって語り継がれていくのだと子供心に思ったものだ。

853 :美麗島の名無桑:04/03/25 14:13
>>845
楊 素秋さんの兄さんと知り合いだよ、コーヒー好きの優しい人です。
台北で無痛針治療の第一人者として有名。


854 :美麗島の名無桑:04/03/25 16:21
>>849
あぁ、爺さんは10年以上前に逝っちまった。
中曽根の時だったかな、抑留者への謝状と銀杯が、ってのがあって
不思議な表情で喜んでたっけな。

855 :美麗島の名無桑:04/03/25 17:05
>>854
>中曽根の時だったかな、抑留者への謝状と銀杯が、ってのがあって
>不思議な表情で喜んでたっけな。

。・゚・(ノД`)・゚・。

856 :美麗島の名無桑:04/03/25 18:48
>>851
と大抵は上に外れるので胸を狙うと肩に当たるか
全く当たらないかになり、何ら致命傷を与えることができない。
だから本気でやる奴はお腹を狙う。



857 :美麗島の名無桑:04/03/25 20:11
>>833その他です

>>843
 マスコミに関しては、日本も左翼寄りですよ。
昔(ソ連崩壊まで)は、今の台湾のマスコミ以上に日本の保守層を攻撃していました。
それは、今でも続いています。
 冷戦の間は、はっきり言って台湾マスコミ並だった左翼偏向報道の中で、
危ういところで、親米保守系が何とか政権を保ってきました。
 自由というのは、反対勢力も認めるので独裁体制よりやりにくいです。
この難局を乗り切って、陳水扁総統とともに民主主義が
台湾に根付くことを願っています。

>蒋経国
アメリカがよくやることですが、アメリカが蒋経国を脅したんじゃないでしょうか?
アメリカで反体制派を殺せば、アメリカから圧力が掛かる可能性は高いですね。
結果として、三代目はなくなってしまったとか。

858 :美麗島の名無桑:04/03/25 20:35
従軍慰安婦980510従軍慰安婦問題を考える基本統計データ速報ベータ版
朝日新聞「従軍慰安婦」記事数の変動

年      件数      特記事項

1985      3      ソ連にゴルバチョフ書記長登場。
1986      3
1987      2
1988      4
1989      6      ベルリンの壁崩壊。
1990      8
1991     110      ソ連崩壊。
1992     622
1993     350
1994     296
1995     384
1996     450
1997     375
1998      76


859 :美麗島の名無桑:04/03/25 20:35
つまり朝日新聞はソ連が崩壊してから韓国につきました。


860 :美麗島の名無桑:04/03/25 21:40
連戦は逆白色テロや逆2.28事件が起こるように誘ってる。
民主主義を破壊するつもり。陳たんは見抜いてると思う。
台湾人ガンガレ。

861 :美麗島の名無桑:04/03/25 23:21
>>856
太い動脈一本持っていければそれだけでバンバンザイだしな
腹はやわらかい。肋骨も無い。

862 :美麗島の名無桑:04/03/26 00:52
連戦自身はそこまではいかないだろうけど、新党あたりだと密かに台湾の騒乱状態
→中国の「台湾の秩序回復」を大義名分にした武力介入を期待してそうだね

863 :同じ穴の狢=害省人&シナ人:04/03/26 01:44
以前、テレビを見ていたら、台湾にいる害省人(シナ人)が
アメリカで大陸のシナ人と会ってなにやら話していたな。

864 :美麗島の名無桑:04/03/26 02:14
なにやら話していているだけで気になるのか・・・
被害妄想のケがあるんじゃないの?w

865 :美麗島の名無桑:04/03/26 11:55
警察は、通りに設置された監視カメラ(ビデオ)に写った事件発生後
小走りに現場を離れてバイクに乗って去る黄色のジャケットに青の長ズボンの

「ハ ゲ 頭 の 男」

の写真を公開。容疑者の可能性が高いとのこと。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS9/1921802.shtml

866 :美麗島の名無桑:04/03/26 12:06
ついでに、連合新聞によると下のリンクの写真の赤で囲った部分に
犯人がいた可能性が高いそうな。ハゲ男はどこだ?旗や風船で
よく見えん。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS9/1921808.shtml

867 :美麗島の名無桑:04/03/26 23:16
 ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が3割、朝鮮が3割」というものがある。ヤクザ構成員の3割が
同和出身者、3割が在日朝鮮人だという意味である。

 部落解放運動団体は自らの同胞を300万人と称しているが、行政の同和対策事業の対象者は約100万人だそうだ。
また在日朝鮮人(韓国籍・朝鮮籍)は現在約50万人であるが、10年ほど前までは65万人程であった。日本の人口は
1億2千万人であるから、どちらも1%以下の存在である。従って3割という噂の数字は非常に大きいものである
ことが分かる。

 それではこの数字は正しいものなのかどうか。本格的に調べたわけではないが、同和の方は資料が見つからな
かった。しかし在日朝鮮人の方は次の二つの資料を見つけた。

<会津小鉄会四代目高山登久太郎(本名・姜 外秀)への黄民基のインタビュー>(朝日新聞社『論座』1996年9月号11頁)
「やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか」「たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」

<ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」>(講談社『現代』2001年1月号 211頁)
「平成4年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の発表資料で調べてみると、
累計(平成5〜12年)三三団体のうち七団体がそのトップに在日コリアンをいただいている。…
三三団体中七団体なら比率で21%をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の対総人口比0.45%を基準に
すればその数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶりは日本人平均の五〇倍近いことになる。」

http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai


868 :美麗島の名無桑:04/03/27 03:16
>>866
中弾と言っているけど まだフロントグラス割れていないなあ。
当事者二人の後ろに乗っている黒い野球帽スタッフ2人が 今回
重要な役割をしました。、、重要な、、、重要な、、、、、ね。

869 :美麗島の名無桑:04/03/27 09:17
>>868
フロントガラスに穴が空いてるじゃん。
目が悪いのか?

>>当事者二人の後ろに乗っている黒い野球帽スタッフ2人が・・・。
フロントガラスの弾孔は打った方向が残る。後に乗ってる奴では
細工できないんだよ。
頭も悪いのか?

この写真のポイントは、フロントガラスに穴が空いても何事も
なかったようにボケーッと座っている助手席のおっさんんの
職務怠慢さで、それが問題になってるんだよ。
ちーたぁー新聞を読んでから書き込め。

870 :美麗島の名無桑:04/03/27 18:41
http://www.cc.rim.or.jp/%7Eiiii/main/past.cgi?d=200403233

> 2004年3月23日(火):昼
> 「台湾はパイクーハンと海賊版マンガの国」という意識しかない辺りが元ローディスト。

>  台湾で今、なんだか騒ぎが起こってるらしいが。
>  えらい人決定選挙で負けたほうを応援してた人たちが、
>  「この選挙は無効だ」って、根拠は無いんだけどとりあえずゴネてみたりとか、
>  街中で暴動を起こしたりとか、そんな事をしてるそうで。
>  まあ、国と認められてない島の人たちのやることはそんなもんかとか、
>  中東のどっかの国みたいに投票箱を強奪するゲリラとそれを守る選挙管理委員会が
>  銃撃戦とかやったりしてるのかなとか、
>  誰でもやってる公設秘書給与流用を指摘してやれば
>  いらん国会議員を失脚させる事が出来るどこぞの島国とどっちが平和なんだろかとか、
>  いろいろ思ったりしたのだが、…いちばん気になる事は、
>  撃たれたのって、当選した人と落選した人、どっちだったっけ?
>  …まあいいか、どっちでも。

http://www.cc.rim.or.jp/%7Eiiii/main/bbs/yybbs.cgi?mode=res&no=357

>  台湾について 投稿者:台湾人 投稿日:2004/03/22(Mon) 16:34 No.357
>    知らないことについてはアホをさらすだけですから黙っておけばいいのでは?

>  Re: 台湾について 投稿者:台湾人 投稿日:2004/03/22(Mon) 16:36 No.358
>    特に
>    「国と認められてない島の人たちのやることはそんなもんか」
>    神経疑いますよ、まったく。

>  Re: 投稿者:日本人 投稿日:2004/03/22(Mon) 18:02 No.359
>    同意・・・
>    俺は日本人だけど。

>  Re: 台湾について 投稿者:たかざわめぐむ 投稿日:2004/03/26(Fri) 14:33 No.361
>    この日の16時後半あたりから、リファラのないアクセスが
>    一時的に増えてたな…どこに張ったか知らんがご苦労な事です。


871 :美麗島の名無桑:04/03/27 22:10
<台湾の声ニュース> 2004.3.27

壮大な茶番劇だった国・親抗争集会

国民党・親民党の野党陣営は日本時間27日午後2時から、総統府前広場で陳水扁大
統領の再選に抗議する集会を開催、およそ50万人(主催者発表)もの大群衆が参加
した。

壇上には王金平国会議長、馬英久台北市長らのほか、野党候補だった連戦国民党主席
と宋楚瑜親民党主席が演説を行い、銃撃事件の真相解明や票の再集計を執拗に求め
た。連戦氏は「選挙は形式的には終わったが、民主の発展や歴史のうえで疑問符を残
した」など、ときには悔しさからか泣き顔を見せながら話をした。

会場は中華民国旗の小旗で埋め尽くされ、「連宋当選」「阿扁下台(やめろ)」「中
華民国万歳」などのシュプレヒコールが繰り返された。
司会や登壇者は中国語の他、台湾語も多用し、族群が融合した集会というイメージ作
りを行った。また民進党支持者が多数参加していることも強調されたが、これにはさ
すがに参加者も戸惑いの反応を見せた。

選挙終了後、「理性がない」「民主主義を否定している」と批判されてきた同陣営だ
が、ここでは逆に「理性」「民主」を強調。そのプラス志向から、それまでの座り込
みデモとは違う明るいお祭り気分が醸し出された。「抗争」が謳われる集会でありな
がら、総体的には選挙敗北の悲壮感は明らかに薄れていた。

全国から動員された参加者の多くには日本円で数千円から1万円ほどの日当が支給され
た模様だ。このようにして駆り出された台湾人には、そもそも中国人(外省人)に見
られるような危機感は希薄である。

集会は暴動への発展が憂慮され、1万5千人もの警官が厳重な警戒に当たった。会場内
も当初は緊張感に溢れ、司会者も群集の反応にピリピリしていたが、予定より早い同
午後6時すぎ、円満に閉会した。

実況中継を行った統一派系の「中国テレビ」は、「台湾に民主主義が根付いた」と絶
賛したが、集会の内容は陳総統への根拠なき誹謗中傷のみに終始し、民主主義には程
遠いものと言わざるを得ない。そこで見られたものは単に政党に煽動される愚民の群
だけ。連・宋両氏の当選が宣言されるなど、壮大な茶番劇でしかなかった。



872 :美麗島の名無桑:04/03/28 14:08
与野党トップ会談が焦点 台湾総統選の再集計問題

 【台北28日共同】台湾の陳水扁総統は27日、総統選で陳氏に小差で敗れ「選挙無
効」を主張する野党統一候補、連戦・国民党主席とのトップ会談を提起した。会談が実
現し総統選結果をめぐる混乱が収拾に向かうかどうかが当面の焦点になってきた。
 陳氏は週明け29日に会談する意向を示すとともに「無効票が多く、不正操作があった」
と疑う連陣営が選挙無効訴訟を起こせば訴訟への同意書を送付し、票の再集計を行う
考えを表明した。
 連陣営も、陳氏側の提案に原則的に応じる姿勢を示しており、29日以降、再集計問題
が解決に向かう可能性も出てきた。
 与党、民主進歩党(民進党)と国民党、親民党の野党連合は30日、再集計を実現する
選挙関連法改正案の審議を行うことになっているが、採択のめどは立っておらず、陳氏
が一層の混乱回避に向けて、司法当局による即時再集計を求める連氏に全面譲歩した
形だ。(共同通信)
[3月28日7時42分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040328-00000023-kyodo-int

873 :美麗島の名無桑:04/03/28 14:42
どうせ、動員されてタダで飲み食いするために集まっているような群衆
だからなぁ。あまり譲歩するのもアホらしく見えるけど、行政のトップ
ともなると現実的な対応もしなきゃならんのだろうし。まあ陳総統には
事態収拾に向け実務能力の高さをアピールしてもらいたいところだ。

874 :美麗島の名無桑:04/03/28 15:03
これ↓ってどんな報道だったんでしょうか。知ってる方、教えてくだされ。

>  中日新聞も反台湾報道で謝罪
>                
>東京新聞に続き、中日新聞も本日夕刊で清水美和編集委員による
>反台湾の不実報道についての訂正と謝罪を行いました。



875 :美麗島の名無桑:04/03/28 15:13
28日の早朝に機動隊を使って、総統府の前にいすわっていた数百人を
強制移動させたようですね。
下記BBCによれば、中正記念堂の近くへバスで運んだようです。
この「数百人」が核になるアジテーターなんでしょうね。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/3575875.stm

876 :美麗島の名無桑:04/03/28 15:32
>>875
親民党がどうやら中核みたいだね。
中央選挙委員会を襲撃したのも親民党だし。


877 :美麗島の名無桑:04/03/28 15:38
>>874
こちらを参照。マスコミ板とかもチェックした方がいいよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1077306928/795-796

878 :美麗島の名無桑:04/03/28 16:12
陳総統 :銃撃事件を「自作自演」とする連氏らに対しては「私の人格への最大の侮辱だ。
口を閉じろ」「世界で最高の射撃の専門家を呼んで、事件を再現させればいい。
自作自演だったら、総統を辞める」と反論した。


そうそう事件を再現させよう。実際に連戦が車に乗って実弾使ってね。
「自作自演」だと言ってる人なら自ら証明できるでしょうw


879 :美麗島の名無桑:04/03/28 20:20
<陳・台湾総統>「射撃の名手を雇え」 連戦氏に呼びかけ
 「世界一の射撃の名手を雇い、撃たせてみてはどうか。報酬は私が出す」。
台湾の陳水扁総統は27日夜の会見で、投票日前日の銃撃事件を「自作自演」と
疑う野党の連戦・国民党主席らに呼びかけた。自分と同程度のけがで済んだら
「私は総統を辞めてもいい。(野党が望む)再選挙をやってもいい」と言い切った。(毎日新聞)

いいぞ!もちろん連戦が標的として立つんだろうな。
頼む連戦、腹にかすり傷負って民進党の陰謀を暴いてやれ!
かすり傷一つ負っただけで総統になれるんだったら安いもんだろ、なあ連戦よ。
総統になりたいんだったらこの提案は受けるべきだぞ。
まさか一国の元首を志そうというほどの者が「度胸がない」なんて言わないよな。
なあ連戦よ。


880 :美麗島の名無桑:04/03/28 20:41
>>879
かっこいいなー。

881 :美麗島の名無桑:04/03/28 20:52
国民党の支持者どもが真に受けて、
「いいぞ!連戦やってやれー!陳に泡吹かせてやれ!」
とか言って騒ぎ出したら連戦どうするんだろw


882 :美麗島の名無桑 :04/03/28 21:14
ttp://manest.twbbs.org/attacked.rar

883 :美麗島の名無桑:04/03/29 03:00
「射撃の名手」よりも「手品の名手」を。

884 :美麗島の名無桑:04/03/29 03:47
(;・`д・´) ・・・どうするんだ連戦!?

885 :美麗島の名無桑:04/03/29 04:20
>>874 >>876
俺は、記事の訂正を求められた東京新聞(中日新聞)の清水美和(よしかず
?)氏は蒋父子時代の台湾を取材したことがあるだけで、その後の民主化さ
れた台湾については無関心だったためにこういう不見識な表現になったのか
と思った。弾圧された台湾人には申し訳ないが、秩序維持に責任ある側から
の視点で見れば「騒乱事件」という表現も有りうるかと。
しかし、国民党政権はその後、四十年にわたり戒厳令を敷くことを強いられ
ました」というのはジャーナリストの適格性を疑わせる物言いではないか。
「騒乱事件」は間もなく武力によって徹底的に鎮圧され終了したのだから、
戒厳令も一定期間の後に解除されなければならなかったはずだ。編集委員の
肩書きを持ち、それ相応の見識があると誰もが感じる清水氏はなぜこの点を
疑問視しなかったのか。
結局、戒厳令は解除されることなく、蒋父子のスターリン的独裁体制のもと
38年も続いた。228事件は戒厳令のきっかけでは有ったが、実態は台湾人
を弾圧し、中国人が台湾でやりたい放題するための手段だった。「台湾の声」
が訂正を要求したのは全く正当である。
そこで「清水美和」で検索してみると・・・・
http://www.kyoto-souseijyuku.jp/kousi-list/simizu.html
「北京特派員」「中国総局長」「中国滞在通算10年」。
もうアホらしくて言葉も出ないわ。この似非ジャーナリストは北京で洗脳さ
れた、ただの中共のスピーカーじゃん。もう怒る気も起きない。


886 :美麗島の名無桑:04/03/29 11:49
>>885
東京新聞は在日朝鮮人に関する記事を書く時に
必ず「強制連行されてきた」と付け加える新聞
だから、こんなもんだろうとタカをくくらないと。


887 :美麗島の名無桑:04/03/29 21:05
>>885
リンク先は共同通信の総統銃撃事件に関する記事。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/taiwan/news/0327-66.html
客観性レベルが低すぎる。
日本のマスコミなんか真にうけずに、自分でネットで情報を探す方が
よっぽどいいよ。

888 :美麗島の名無桑:04/03/29 23:53
>>874

877の東京新聞と同じ内容。まあ中日新聞=東京新聞だから当たり前だけど。

以下、中日新聞3月27日夕刊3面より
┌──┐
│訂正│
└──┘
二月二十一日夕刊の台湾総統選をめぐる編集委員・清水美和記者の記事中、
一九四七年の二・二八事件に関して「騒乱事件」とあるのを「弾圧事件」、「国民
党政権はその後、四十年にわたり戒厳令を敷くことを強いられました」とあるの
を「台湾の人々は、三十八年間の戒厳令支配を強いられました」とそれぞれ訂
正します。元の記述が民衆に非があるような印象を与えるとの批判を受けたた
めです。関係者の誤解を招き、感情を傷つけたことをお詫びします。

日付以外は同じです。でも
中日新聞 2月21日記事掲載→3月27日お詫び
東京新聞 2月23日記事掲載→3月22日お詫び
中日新聞の方が対応悪い。

889 :美麗島の名無桑:04/03/30 00:21
ジャッキー・チェン、台湾総統選を「茶番」と一蹴
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=entertainmentnews&StoryID=4685594
[北京 29日 ロイター] 香港映画のカンフースター、ジャッキー・チェンが、台湾総統選に
ついて「世界最大の冗談」と発言した。中国の英字紙チャイナ・デーリー電子版が29日報じ
た。
 チェンは28日、上海で行った記者会見の席上、「人々はこの問題について100年間話し続
けるだろう」とコメント。「恥だ。考えたくもない。気が動転して眠れなかった」と、陳水扁総統が
小差で再選を果たした選挙とその後の混乱を一笑に付した。


必死だな(w。

890 :美麗島の名無桑:04/03/30 00:41
訪日すれば「日本はボクの第二の故郷です!」
訪韓すれば「韓国はボクの第二の故郷です!」
中国行ったら中国へのリップサービスも欠かさない。
さすが八方美人で渡りあってきた人間だけの事はある。
奥さんも台湾人だしな。
銃撃事件で中止になった19日の投票前夜祭には
呼ばれたけども行く予定ではなかったらしい。

891 :美麗島の名無桑:04/03/30 02:01
ジャッキー映画を見れば彼が如何に中国人的な
「政治は政治家のもの。誰がやろうとこっちには関係ない。」
という幼稚な政治意識を持っているかよく分かる。
自分の商売の事しか頭にないんだろうよ。

892 :美麗島の名無桑:04/03/30 02:16
>>889
その通りに言ったとしたら実に見事な中国人的コメントだな。
どっちの陣営を茶番と評しているかわからない。
中共は選挙全体を評していると取るだろうが。

893 :美麗島の名無桑:04/03/30 03:30
「連戦、ご自身で実際に撃ってみては?」は面白い。
もともと無理がある自作自演説への反駁として最高だし、
キャッチーな話題として諸外国も注目するし、おまけに
コメディ的な興味になってしまい、深刻さの度合いは減少。

国民党は大ダメージだ。宣伝戦におけるKOパンチだね

894 :美麗島の名無桑:04/03/30 04:46
>>889
アグネスちゃんって英国国籍のままらしいね。
香港人は英国国籍を保持する人が多いって聞くけど、彼もそのタイプじゃないのか。

895 :美麗島の名無桑:04/03/30 04:49
ジャッキーには失望した・・・
これからはジェットリー先生だな

896 :sw244-99-246.adsl.seed.net.tw:04/03/30 08:50
香港終了!

897 :美麗島の名無桑 :04/03/30 10:33
そもそも自分の国のトップである総統が銃撃に
あってるのに、自作自演ではないかと真面目に
議論している台湾住民が日本人である自分には
理解を超えている。成龍がどういう意味で言ってる
のか知らないが、自分にとっては嘲笑の種にしかならんし、
仮に日本で同じような事件があって自作自演なんぞと
言う輩が一定数いるなら、その最低の下衆の勘ぐりに
怒りを感じるであろう。

898 :美麗島の名無桑:04/03/30 10:41
大体、陳総統は腹に傷を受けて今でも痛いであろう
はずなのに、総統の健康状態を気遣う記事すらない
台湾メディアをかかえる台湾国民には失望すら感じる。
所詮は中国の一地方の行政のトップにすぎないという
感覚をもった輩が多いということか。

899 :美麗島の名無桑:04/03/30 12:07
ジャッキーチェン、選挙関連の報道を見ていて
新しい映画の元ネタでも思いついて、
それで興奮して寝られなかったんじゃないか

「100年語り継がれる茶番劇」なんていうのは、
人を楽しませるためには何でもやる主義のあの男にとっては
この上ない良質の素材ってことなんじゃないだろうか

900 :美麗島の名無桑:04/03/30 12:39
>>894
>香港人は英国国籍を保持する人が多いって聞くけど、

正確には「英国パスポートを保持する人」ね。
1997年の中国返還前に取得した英国国民(海外)旅券は死ぬまで使える。
ただし、国籍は返還の時に英国海外籍→中国特区籍へ自動切換え。
本物の英国籍(英国本土に自由に住める)を持ってた香港人はほとんどいないよ。

最近では「もう英国国民じゃない人が持ってる英国パスポート」を怪しんで
入国審査を厳しくする国が増えてるので、英国国民(海外)パスポートを捨てて
中国特区パスポートを取る香港人が増えてる。

901 :美麗島の名無桑:04/03/30 14:52


         \( `ハ´)<早くタイワンへ往きたいシナー!
      __[ ☆  ̄:)コ━━
        =□_________ヽヒ__  キュラキュラ
    (( (◎_゚ ===゚=== ゚_◎) 
      \◎-◎-◎-◎-◎-◎/


902 :美麗島の名無桑:04/03/30 15:49
ジャッキー・チェンのちょっと意図不明な発言記事の出典はここ(画像有り)
http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2004-03/29/content_318903.htm

マジでジャッキーと中国の意図がわからない。
ハリウッドでのビジネスに重大な支障になるだろうから、総統選自体を指して
「民主的選挙は茶番」とは彼も言わないわな、言えないよな。
選挙後の藍軍陣営による大衆扇動にあきれて、思わず「茶番」と言ってしまった
可能性はある。記者会見での発言だけに、中国側も、「そんな発言はなかった」
と済ませるわけにもいかない。そこで、当局がチャイナデイリーに真意不明の記事
を仕立て上げさせて、お茶を濁したのか?

それにしてもこんな記事が、昨日はチャイナデイリーサイトのトップを飾ってたん
ですよ、みなさん(もちろんジャッキーの画像付きで)。
内容に新味はなく(それ自体は記事にする価値がないことでも)、それを有名人に
発言させて、そのことを記事にするという手法・・・・・そうなんです

   チ ャ イ ナ デ イ リ ー は 聖 教 新 聞 

だったんですよ。


903 :美麗島の名無桑:04/03/30 16:14
総統に当選証書=野党提訴には「同意」か−台湾
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040330125752X305&genre=int
 【台北30日時事】台湾の陳水扁総統(民主進歩党主席)は30日午前、総統府で中央選
挙委員会から当選証書を受け取り、当選が正式に確定した。一方、陳総統は、野党陣営が
29日深夜に起こした「当選無効」の訴えを受けて同意書に署名する考えで、総統選の票の
再集計の具体的な日程が固まる可能性が出てきた。 


904 :台湾がんばれ:04/03/30 16:35
>>903
再集計の結果がやはり陳水扁総統の再選であればこの騒ぎも収まるかな。
それとも、まだ連戦氏がごねるのだろうか。

905 : 美麗島の名無桑:04/03/30 16:37
つうかいつまで選挙でもめてんだ?

国民党もいまさら再集計もとめて、やっぱり僅差で負けてたって
ことになったら惨めなだけだろう


906 :美麗島の名無桑:04/03/30 16:50
差は開くだろう。
無効票は台南で多いから。

907 :美麗島の名無桑:04/03/30 16:52
連戦が狙ってるのは
混乱を長引かせて
北京が介入することだろう。

北京側には
大陸進出した台湾企業に
踏絵を迫るなどという手もある。

908 :美麗島の名無桑:04/03/30 22:58
アカシックによると再集計しろと連戦が言っているのは
陳総統の術中にはまったことになるらしい。

そもそも連戦は再集計しろと言っているということは
選挙を認めているからで、ということは前日の銃撃事件は
水に流したということになる。
しかし連戦は自分からそういう流れにしてしまったことに
気付いていないかも知れない。

909 :美麗島の名無桑:04/03/30 22:59
銃撃事件の真の目的は銃撃事件のために選挙当日
何十万人もの警察官を動員することになった。
しかし何十年も国民党支配下だった台湾で警察官や公務員は
国民党支持者が多いだろうが、この何十万人もの警察官は
警備のために選挙が出来なかった。のでそれだけ国民党票が
合法的に減ったというもの。

仮に陳氏が圧倒だったとしたら前日の銃撃が怪しいとそのまま
攻撃されたろうが、僅差だったために連戦は銃撃の件より
再集計を取ったので銃撃事件は連戦のおかげでうやむやになった。
http://www.akashic-record.com/y2004/twus.html

910 :美麗島の名無桑:04/03/30 23:00
なので連戦が主張している再集計すれば
恐らく圧倒的に陳氏が勝つと思われる。



911 :美麗島の名無桑:04/03/31 00:09
最初の頃は動員されたっていう警察官は10万人じゃなかった?
いつのまに何十万人に増えたんだろう
ほっとくと数百万人くらいには増えそうだな

本当は1,800人程度って情報もあるけど

912 :美麗島の名無桑:04/03/31 00:17
ジャッキーちぇんは元々シナ万歳男だよ。
英国時代の素朴な反西洋意識(カンフー映画のパターン)に
返還前の「忽然愛国」が加わってる。

913 :美麗島の名無桑:04/03/31 00:18
---中の記事---------------------------------------
銃撃事件で陳水扁に同情票が流れた、というのはウソだ。
銃撃事件の効果はただ1つ、数十万の警察官票を国民党から
奪うことにあった(04年3月22日放送のフジテレビ『とくダネ』)。
---------------------------------------------------

3/22から数十万人と言われるようになったようです。

914 :美麗島の名無桑:04/03/31 01:18
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040331-00000035-mai-int
 陳総統は30日、中央選管から当選証書を受けた。野党側は「当選を認めな
い」(周守訓・国民党報道官)と反発するが、日米など各国が当選祝賀を寄せ
たことも、有権者に「続投」を揺るがない事実として認識させた。

 野党支持者の抗議行動が行われる台北市の中正紀念堂。28日、支持者が
次々と演台に上がる“リレー演説”が続く中、男子学生がマイクを握った。「総
統を非難するのは自由だが、この周辺では多くの学生が勉強している。病院
もある」。拡声器を使った演説が迷惑と訴えたが、演台を降りるなり、野党支持
者から暴行を受けた。だが、会場周辺以外の市民生活は極めて平静だ。通
行規制もすべて解除された。選挙後、急落した平均株価は回復基調にある。

 高等法院(高裁)が無効票を再点検しても、当落は覆らないとの見方が主流
だ。野党側は「票の再集計が終わっても、陳総統への銃撃事件の疑惑解明を
求め続ける」としているが、野党内の熱気も冷めつつある。支持者47万人を
動員した27日の抗議集会には国民党立法委員(国会議員)の本土派(台湾
出身者)の多くが参加を見合わせた。12月の立法院選挙を視野に混乱が続
くのはマイナスとの計算が働いている。(毎日新聞)
[3月30日19時39分更新]

915 :美麗島の名無桑:04/03/31 01:47
アカシックはネタとして楽しむところだから。

916 :美麗島の名無桑:04/03/31 23:32
あげ

917 :美麗島の名無桑:04/04/01 02:52
ネタをネタと言ってはネタとして楽しめんだろう。

918 :美麗島の名無桑:04/04/01 06:02
「台湾は独立した主権国家」・陳総統が米紙に

 【ワシントン=秋田浩之】先の総統選で再選を果たした陳水扁・台湾総統は米
ワシントン・ポスト紙のインタビューで、緊張が続いている中国との関係について
「自分は台湾ないし『中華民国』は独立した主権国家だと信じている」と言明し
た。中国が対話再開の条件として受け入れるよう求めている「一つの中国」の原
則についても、拒否する方針を強調した。

 インタビューは29日に行われ、30日付に掲載された。

 陳氏は「台湾が独立した主権国家である事実に変わりはない。我々はもう一つ
の国家の地方政府ではない」と指摘。「我々は現状を維持したい」と語り、中国と
の統一に反対する姿勢を鮮明に示した。中国が反発している陳氏による憲法改
正の動きを巡っては、あくまでも民主化の一環であり、独立とは無関係と説明。
実行に移していく意向を明らかにした。

 これに関連して、米国務省のバウチャー報道官は30日の記者会見で「陳総統
が2000年の就任式で、独立を宣言したり、台湾の名称を変更したりしないと約
束したことに留意している」と、陳総統に自制を促した。 (12:27)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040331AT2M3100J31032004.html

919 :目を覚ませ!台湾人:04/04/02 01:08
陳を大統領に選ぶのは最悪の選択である。奴ほど恥知らず、身の程知らずの奴は居ない。

920 :美麗島の名無桑:04/04/02 01:13
   ∧_∧ 
   ( ・∀・)   
 (( ( ヽ ノ )  
   ノ\(○´  ゴッ
  (_ノ(_\   ∧
     = ()二) <  >_∧∩
            V`Д´)/ >>919目を覚ませ!台湾人
                 /


921 :美麗島の名無桑:04/04/02 01:20
>>919
はた目から見てると、どうみても陳を連・宋に置き換えた方が
分かりやすいよ。

922 :美麗島の名無桑:04/04/02 05:00
>>919
てゆーか、そういう考え方のあなたは、いったい何者?

923 :美麗島の名無桑:04/04/02 09:59
>>919
人にレッテル貼る場合は、なぜそう思うのか書かないと単なるアジテータと
思われても仕方ない。

924 :美麗島の名無桑:04/04/02 10:42
銃撃事件現場近くにいた五人に捜査協力してもらうため
監視カメラの写真を公開。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/1933333.shtml

緑の服の子が幼齒系で太可愛!

925 :美麗島の名無桑:04/04/02 13:13
……そうか?

926 :美麗島の名無桑:04/04/02 15:14
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1079679261/719-843
気骨のある台湾人と国民党に洗脳された台湾人の戦いの記録です
支那豚である>>919にも読んでもらいたい


927 :美麗島の名無桑:04/04/02 18:58
>924
昨夜TVでみたけど、結構年食ってたぞ、35才くらいかな

928 :美麗島の名無桑:04/04/02 20:12
>>927
おお!写真に騙されたか。
そういえば、AVの表紙にいつも騙されてるよ。


929 :美麗島の名無桑:04/04/03 00:12
>幼齒系で太可愛!

え?中国語で炉利を幼歯って言うの?それとも幼獅?

930 :美麗島の名無桑:04/04/03 00:14
http://tw.search.yahoo.com/search/kimo?p=%A5%AE%BE%A6%A8t
あ、やっぱりロリは幼齒だった
齒は年齢のことだしな

931 :美麗島の名無桑:04/04/03 02:14
ロリコンは「金魚老」。

932 :美麗島の名無桑:04/04/03 06:54
>>931
じゃあ幼歯は何?

933 :美麗島の名無桑:04/04/03 06:55
あ、幼歯がろりで、金魚老がろりこん?

934 :美麗島の名無桑:04/04/03 06:55
つまり金魚老は、ろりこん男というか。

935 :美麗島の名無桑:04/04/03 13:44
>>931
金魚老は広東語だ。


936 :美麗島の名無桑:04/04/03 13:51
幼齒(iu-khi)は台湾語で「童顔」の意味だよ。

937 :美麗島の名無桑:04/04/06 21:01
【台湾】朝日新聞社が陳水扁総統侮辱マンガをHPに掲載[04/06]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081252077/

朝日新聞がまたやっちゃいますた。彼らの考えてる事がよくわかる。

938 :美麗島の名無桑:04/04/06 21:13
>>937
あきれて開いた口がふさがらないGIFアニメだね。
こんな新聞が日本のトップクラスの新聞だということが
恥ずかしくなるよ。

939 :美麗島の名無桑:04/04/06 21:47
>>938
日本にはQuality Paperはありません。
天安門事件のときの嘘八百の報道
ポルポト虐殺の報道
で実感しました。
みんなイエロージャーナリズムです。あ、黄色人種だからか??
英語を学んで海外ニュースを英字紙やHPでみましょう。
台湾に支局を起き続けた産経はちょっとはましか?
なさけないことですが、、、

940 :中華人民共和国国家主席胡錦濤:04/04/07 12:27
朝日新聞は中国15億人民の代弁者である、
言葉を慎みたまえ。

941 :美麗島の名無桑:04/04/07 12:45
おまえら騙されすぎ笑える
銃撃事件なんて自導自演にきまっとるだろうが
あんなに都合よくことが進むわけないだろ

942 :美麗島の名無桑:04/04/07 13:38
>>941
あんたみたいに勘だけで物事が運ぶほど
世の中は甘くないんだよ。
低脳のノンテリは壁にでも向かってしゃべ
ってなさい。

943 :美麗島の名無桑:04/04/07 16:33
>>942
じゃあ聞くが何で陳は海外の鑑定組織に傷口を見せなかったんだ?
後ろめたさがなければ見せれただろうに、数枚の写真だけ公開して
国民を納得させることが出来るのか?
あと銃撃事件の後、爆竹の掃除をした後なんで都合よく
銃弾だけ掃除されずに残ってんだよ

944 :異邦人さん:04/04/07 17:16
>>943
じゃぁ聞くが“海外の鑑定組織”って何ょ?リットン調査団みたいなもんか?

945 :美麗島の名無桑:04/04/07 17:33
>>943
はぁ、こないだ来ただろ

946 :美麗島の名無桑:04/04/07 17:43
ろくな情報もってないうちから決めつけるヤツって・・・

947 :美麗島の名無桑:04/04/07 18:01
>>943
>>陳は海外の鑑定組織に傷口を見せなかったんだ?

新聞を読んでないのか?人民日報ですら海外から来た鑑識が
総統府に訪れて直接に陳総統の傷口を見たと書いてあるよ。
その時の傷口の写真も公開されたはずだが。

http://renminbao.com/rmb/articles/2004/4/2/30580b.html
http://www.chinatopnews.com/MainNews/SinoNews/Taiwan/2004_3_30_14_12_17_81.html

>>銃弾だけ掃除されずに残ってんだよ

銃弾じゃなくて弾殻ね。弾頭は総統の衣服内と呂氏の座席下から見つかっている。
弾殻は付近の住民が拾ったやつね。
http://www.epochtimes.com/b5/4/3/20/n488649.htm





948 :美麗島の名無桑:04/04/07 18:10
おお、すまんな。人民日報ではなく人民報だったw

この部分ね。
韋契特表示,他親自査驗陳水扁腹部的傷口,確實是槍傷造成,
綜合勘驗刑事局、奇美醫院等單位的證據可以研判,
槍?陳總統的子彈和槍械都是土製的,加上案發現場燃放鞭炮,
因此,短時間内要找到行兇的槍手並不容易。
〔自由時報記者楊國文3日台北報導〕



949 :異邦人さん:04/04/07 18:19
可哀相な>>943のいるスレってココですか?

950 :美麗島の名無桑:04/04/07 19:07
さっきまでいたけど、おバカな943は逃亡しました

951 :中華人民共和国国家主席胡錦濤:04/04/08 02:00
>>941=>>943同志
潜入工作ご苦労、
速やかに帰国し、
成果を報告せよ。

952 :美麗島の名無桑:04/04/08 15:34
事件が自作自演だったとしよう。

通行中を横から「弾がかするように撃つ」なんてのは不可能だから、
傷は捏造されたもの(あとから作ったもの)、映像はでっちあげ、
現場から見つかった弾もでっちあげということになる。

ということは、病院から警察からマスコミから全部抱き込んで
傷口を作り数々の証拠品を提供し事件を演出したってことになる。

それだけのことができるんだったら、とっくの昔にどっかの誰かが
「犯人」ってことにされて捕まえられ、国民党の仕業だという数々の「証拠」も
でっちあげて公開され、めでたく犯人は処刑、国民党は解散ってことになってるだろうな。

953 :美麗島の名無桑:04/04/08 15:45
陳総統題材のアニメ削除 朝日新聞がサイトから
 
 朝日新聞社が、台湾の陳水扁総統を題材にしたアニメコラムを公式サイト「アサヒコム」に掲載し、
読者らから「不愉快だ」などと延べ100件前後の抗議を受けて削除していたことが8日、分かった。
朝日新聞広報部によると、アニメ(動画)は陳総統をイメージした全裸の胎児がへその緒で中国と結ばれ、
次の場面では拳銃が画面に現れてへその緒を撃ち、血が飛び散る内容。同社と契約した漫画家が作成した。
サイトに掲載した5日から抗議が相次ぎ、6日夕に削除したという。陳総統は総統選の投票日前日に銃撃され、負傷した。
同社広報部は「へその緒は中国と台湾のきずなを表現し、銃撃事件で独立派が勢いを盛り返したことを描いたようだ。
銃撃を肯定するかのように解釈されるのは本意ではないため、作者の了解を得て削除した」としている。
http://taj.taiwan.ne.jp/koe/unacceptable/20040406.mht


954 :美麗島の名無桑:04/04/08 18:53
http://www.naruhodo.com.tw/index.html
テレビの選挙速報、各社が水増し

放送局基金会は7日、テレビ放送局10社の選挙速報集票調査を発表した。
各テレビ局は豊富なネットワークを持っていると見せるため、
争って集票結果を水増ししていたことが分かった。
なかで年代と東森の2社がもっともひどかった。
水増しは主に連戦・候補で行われ、ブルー陣営支持者は当選確実と期待したが、
土壇場で逆転され、ケタガラン大道での抗議行動につながった。
中央選挙委員会がまだ何も発表しないうちに年代と東森は
300万票の数字が出現、東森は6時過ぎに連宋が陳呂を
40万票引き離すという出鱈目な集票結果を発表した。
また、公共テレビも連宋陣営の発表する数字に基づいて速報を出し、
中立の立場を守らなかった。


955 :美麗島の名無桑:04/04/08 22:33
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081427645/l100
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1081427317/l100
陳は自作自演じゃ無くて、この事件は自作自演かよ。
何なのかねえ。この差は。

956 :美麗島の名無桑:04/04/09 03:31
ウゼーーー

オメーら台湾もイラクに自衛隊派遣汁、国連の分担金も払え。
少しは国際貢献しろや。

独立を匂わせておいて、やってる事は支那と同じだぞ。

957 :美麗島の名無桑:04/04/09 09:10
>>956
死ね。国連に加盟したいが邪魔しているのはお前ら支那豚だろうが!

958 :美麗島の名無桑:04/04/09 22:18
>>956
国連に入れてくれるなら、いくらでも分担金は払うが。

959 :美麗島の名無桑:04/04/09 23:44
お隣の国なのに情報が少なすぎて困るな。
南北朝鮮の情報は腐るほどあるのに。

もうだいぶ落ち着いてきたのかいな?

960 :美麗島の名無桑:04/04/09 23:56
>>959
いや、今日の現地の情報は荒れ模様でしたよ。
目下、分析中。
明日もブルー陣営の総統府前の20万規模集会が
あるから、まだまだ動きが激しい。


961 :美麗島の名無桑:04/04/10 00:41
>>960
なるほど。まだまだ安定してないんですな。
なんだか普通じゃないなぁ……外省人、本省人対立の
過渡期だからかなぁ。

962 :美麗島の名無桑:04/04/10 03:11
台湾なんて所詮中国のいち地域なんだし、一生ゴタゴタやってていいよ

963 :美麗島の名無桑:04/04/10 09:14
>>962
黙れ 不逞鮮人

964 :美麗島の名無桑:04/04/10 19:45
>>962
とっとと北と統一しろ

965 :美麗島の名無桑:04/04/10 21:24
とりあえず、昨日今日の情報をまとめてみた。長文失礼。

さて、昨日の午前にブルー陣営の記者会見にサングラスに帽子をかぶって
顔を隠した福小姐なる匿名希望の女性が登場(実は親民党議員の親戚の
テレビ関係者らしい)。各テレビ局の総統銃撃シーンのビデオを十日間
分析した結果、呂副総統の隣りのボディーガードが銃撃前に不審な挙動を
していることを発見。車のフロントガラスに弾孔が空く前にボディーガード
が手に持ってるカバンをフロントガラスに向けていたというもの。そして
その時に助手席にいた侍衛長は頭を傾けてその銃弾を避けたように見える
こと。さらにそのボディーガードが持ってたカバンをアップしてみると
銃口のようなものが。
フロントガラスの弾孔は実はボディーガードが空けたものであり、この
銃撃事件は陳総統の自作自演が濃厚ではないかという疑いが走った。
http://tw.news.yahoo.com/040409/15/kjxp.html
その動画
http://forums.chinatimes.com.tw/report/special/nttv/9304093.htm


966 :美麗島の名無桑:04/04/10 21:25
問題はフロントガラスの弾孔を見れば、内外のどちらの方向から打たれた
ものかはっきりわかるということ。
ブルー陣営側は警察もグルで車のフロントガラスを交換した恐れを指摘。
ブルー陣営の御用新聞と化してる聯合報は、銃撃事件の一時間後に警察に
入る前に撮った写真があるから、フロントガラスを交換したなら今晩の
(李昌ト博士の)現場検証で比較してわかるぞ、覚悟しとけ!と紙上で
息巻く。

李昌ト博士とは台湾では国際的に高名な米国の鑑識の専門家であり、連戦
が招聘したもの。昨日から来台してほとんど寝ずに捜査協力している。
ブルー陣営側の戦略では李昌ト博士の来台に日をあわせて、福小姐の
自作自演疑惑を発表し、今日の総統府前の20万規模集会を陳総統の自作自演
銃撃事件で盛り上げて陳政権を打倒しようというもの。今回の集会のテーマは
事件の真相究明委員会を作ることを公投(国民投票)により決めるように署名を
集めること。
 参考;
http://tw.news.yahoo.com/040410/43/km0w.html


967 :美麗島の名無桑:04/04/10 21:26
ところが李昌ト博士は極めて真摯で誠実な専門家であった。
来台後にすぐに陳総統を会って傷口を確認し、銃による傷であることを発表。
http://tw.news.yahoo.com/040409/4/kkdk.html
昨日夜から翌十日の午前二時までによる現場検証が行われ、車のフロントガラスは
銃撃事件のものと同一で交換されたものではないことを聯合報と比較した後に確認。
弾孔の形状と車の中のガラスの破片の情況により、銃弾は確かに車の外側から打たれた
ものであり、呂副総統の隣りのボディーガードが打ったものではないことを発表。
 参考;
http://tw.news.yahoo.com/040410/43/km84.html

福小姐を使ったブルー陣営の戦略はあっさりと崩れたw


968 :美麗島の名無桑:04/04/10 21:27
前から疑問だったのがフロントガラスに穴が空いているのに助手席のおっさんは
なんで何事もなかったようにぼーっとしてたかということ。
なんと車の同乗者のボディーガード達は連日の応援者による爆竹の音に耐え切れず
片方の耳は無線機を付け、もう片方は耳栓を付けていたから何も聞こえなかったと
いうこと。もちろん彼らは職務怠慢で職位を下げられた。
 参考;
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/ExteriorContent/ChinatimesWeekly/newweekly-content/0,3813,170201+93040620+0,00.html


自作自演支持者はこのサイトを参考にすれば。いろいろ載ってまっせw
http://home.kimo.com.tw/dicka32000/cc/liar200403191345396814579654000000000043216.html

ちなみに李昌ト博士は明日まで在台するので、まだ新情報が期待できまっせ。

969 :美麗島の名無桑 :04/04/11 02:40
ボディーガード達は無線機で一体何を聞いていたのだろ?
李昌ト博士は美国から取り巻き達と一緒に来ました:一体何者?
グリーンのレーザー光で解析してました(現場検証):大げさ。
新情報は出ないだろう。
{私は日本在住の日本人です}




970 :美麗島の名無桑:04/04/11 14:42
>>969
ボディーガード達は無線機で一体何を聞いていたのだろ?
それを聞いてどうする?
道端からの銃撃であると李博士は証明しましたが何か?
>李昌ト博士は美国から取り巻き達と一緒に来ました:一体何者?
博士の助手たちですが何か?
>グリーンのレーザー光で解析してました(現場検証):大げさ。
刑事捜査について無知な香具師だな、お前
>新情報は出ないだろう。
親民党の捏造を見事に打ち破りましたが何か?
>{私は日本在住の日本人です}
この一文で支那豚認定。さっさと厨獄に(・∀・)カエレ!

971 :美麗島の名無桑:04/04/11 15:13
>>969
まずは李昌ト博士の政治背景を考えないとね。
彼は今回の総統選において、ニューヨーク地区の華僑学術界における
連宋後援会の栄誉共同主席の地位にいた。つまりブルー陣営側だ。
ソース;
http://www5.chinesenewsnet.com/MainNews/Topics/cna-d5dd26b5-4037431.html
このことに関してグリーン陣営は故意に不利な鑑識結果が出されるのではと
心配していた。
李昌ト博士は政治背景を否定し、純粋に鑑識専門家の立場から鑑識すると表明。
http://www.sinchew-i.com/special/taiwanpresidential04/index.phtml?sec=551&artid=200404020403

これで李昌ト博士一行の鑑識調査が信用できないなんて言ったら、
ブルー陣営はバカかアホかと。



972 :美麗島の名無桑:04/04/11 16:25
いや、言うんじゃないかな
金を渡したんだとか、脅したんだとか。

973 :美麗島の名無桑:04/04/11 20:01
ブルー陣営の行動様式は、まぎれもなく中華民族のものだね。

974 :美麗島の名無桑:04/04/11 20:21
>>973
ブルー陣営は中華五千年の歴史を体現したと言えよう。(w

975 :美麗島の名無桑:04/04/12 02:27
>>971
969です。
本日の博士の公演一部始終を見てました(TVBS)。疑問点(服の血)
(弾丸の飛方向)も指摘されてましたね。
誠実そうな人だとの印象は受けました、美国帰国後の追加報告がどうなるか
が興味有りますが、土台美国で、「国益に適う」優先するでしょう。
土曜夜の混乱で国民党内部に足並みの乱れが出てきましたね、国親分離する
でしょう、押さえどころ露呈です、すかさず緑側が乗ってきていますね。

976 :有閑工房 ◆WOaKOSQONw :04/04/12 12:48
>>975
お久しぶりですタイワン板。

日本では情報量ががた落ちになってしまいましたので、
この板ありがたいですね。
流れを追っていると、連宋陣営は票の再集計はドツボに
嵌りそうなので、銃撃事件で一点突破図ろうとしている
んでしょうかねえ?


977 :美麗島の名無桑:04/04/13 02:49
>>976
975です。
馬英九+王金平、の路線の噂が出てきていますね。
19日にも総統府前でやるらしい(場所使用許可受託された模様)、
しかし柔硬のストップも予想される。
土曜夜の騒動の最前線で暴れたのはヤクザらしい(黒マスクで遮面)。

978 :美麗島の名無桑:04/04/13 03:53
>>978
連戦の責任問題と世代交代の話が浮上してきて、連戦本人も受け入れそうな雰囲気。
正確には王金平+馬英九と思うのだが、それでも馬英九が副主席の座に
留まるのはどうかと思う。
選挙の指揮を執っていた馬英九が勝てるはずの総統選に負けてしまった責任を
取らないのはおかしい。
また選挙後の混乱についても副主席として連戦との連帯責任があるはず。

979 :美麗島の名無桑:04/04/13 12:46
土曜日の集会の時も国民党の立法委員は昼間参加しただけで(それも一部)
最後まで居残って騒ぎを煽動したのはすべて親民党立法委員達だった
特に国民党本土派達はもういいかげんに騒ぐのはやめようという空気になってるね
このままいつまでもごねていたら年末の立法委員選挙に勝てないと…
親民党支持者と一部の狂信的な国民党支持者(外省人)以外はもう醒めているから

980 :美麗島の名無桑:04/04/13 21:29
国民党の林xx(ごめん、出てこない。)が4月10日の暴動は
民進党が引き起こしたものだ、と発言してモメてる。
しかも証拠もある、とのこと。
いい加減他人に責任をなすりつけるのってやめないか。
陳水扁ってよく我慢していると思うよ。


981 :美麗島の名無桑:04/04/13 21:37
国民党は健全野党として脱皮してもらわなければ…。なんだかんだ
言ってライバルがいない者って堕落するからね。逆説的だけどがん
ばれ、国民党!

982 :美麗島の名無桑:04/04/13 23:04
>>980
林豊正?
4月10日の暴動を引き起こしたのは実は中国共産党なのかと
台湾人の私が思っています。

983 :TVBS観衆日人:04/04/14 01:59
竹聯?と四海?がかなり入り込んで暴れていました、、、とTVで。
「親」に雇われたのかな?。
今日夜のTVBSに両方の大兄大姐出演して喋っていた、字幕無しだったの
で殆ど解らずでした。
それにしても、親民党の劉文雄って先頭に立つの好きなんですね。
今日、台北市議会で総統の画を投げ飛ばした、新党って何者達?

984 :美麗島の名無桑:04/04/14 02:27
>>983
新党は李登輝時代に国民党から分裂して外省人政党。
一次はある程度勢力を持っていたが、その後に同じく
国民党をとびだした親民党と支持者が近いために
前回の立法委員選は親民党に食われて惨敗し落ち目政党になった。

985 :美麗島の名無桑:04/04/14 20:01
980です。
>>982
そのとおりです。
共産党の可能性は否定しないが、8年前のミサイル実験と同じく
自らに不利になるのではないかと思われる。

986 :_:04/04/14 20:05
http://www.history.gr.jp/nanking/nanking.html



987 :美麗島の名無桑:04/04/14 22:53
このスレはとても勉強になります。
しかし連戦についての単なる中傷スレで終わるかと思いきや、
稀に見るほどの良スレになったもんだな。


988 :美麗島の名無桑:04/04/14 22:55
↑スレ違いでした


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