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【英雄】ナポレオンとヒトラー【極悪人】

1 :小学生:04/05/21 12:58
ヨーロッパ全土を巻き込む大戦争をおこした彼ら
なぜ、ナポレオンは英雄なのにヒトラーは極悪人なの?

2 :世界@名無史さん:04/05/21 13:01
アメリカの陰謀

3 :世界@名無史さん:04/05/21 13:11
>>1
ヒトラーは虐殺のための虐殺をやったからだよ。
宣伝上手なところと言い似たもの同士だけどな。
はい

 糸冬 了。

4 :世界@名無史さん:04/05/21 13:27
しかしその虐殺は捏造であったという意見が出ていた。
ところがユダヤ人が圧力をかけてマルコポーロを廃刊においこんだ。
おそるべきはユダヤパワー。

5 :世界@名無史さん:04/05/21 13:34
ナポレオンは全ヨーロッパ民主化に貢献してすっと消えたからな。
虐殺や略奪の噂もスペイン等一部以外では聞かないし。

6 :世界@名無史さん:04/05/21 13:37
まあヒトラーは神。

7 :世界@名無史さん:04/05/21 13:39
仮定の話はあまり好きではないが
もし、WW2でドイツが勝利していたら
2人の立場は逆だったろうね

8 :世界@名無史さん:04/05/21 13:44
日本なんか勝っていたら黄色人種の時代だよ。

9 :世界@名無史さん:04/05/21 16:43
ナポレオンはヨーロッパの全ての人民は平等とした。
ヒトラーは民族による差別主義をとった。

これが英雄とただの犯罪者の違い。

10 :世界@名無史さん:04/05/21 16:45
>>7
そんなことない。
ドイツが勝っていても、その後あちこちで民族蜂起や暴動が起きて、ドイツは瓦解し、ヒトラーは自殺。

11 :世界@名無史さん:04/05/21 21:16
>>4
マルコポーロはガス室というのが捏造といってるだけで
虐殺が捏造と言ってないぞ

勘違いしてる人が多いが、修正主義者は虐殺された人数とその方法
を指摘してるだけで、虐殺がなかったなんて主張をしてるのではない
もちろんヒトラーを正当化してるわけでもない

12 :世界@名無史さん:04/05/21 21:42
ナポレオンって、英雄扱いされているのか?
ジンギスカン、アレキサンダー、ヒトラーとならぶ侵略者と、
欧米の歴史関係書に書かれているぞ

13 :世界@名無史さん:04/05/21 21:47
>>10
ヒトラーが寿命で死んだとしても派閥争いでアボーンじゃないのか。


14 :世界@名無史さん:04/05/21 21:47
>>13
フランスの教科書にも?

15 :14:04/05/21 21:48
スマン
×>>13
>>12

16 :世界@名無史さん:04/05/21 22:10
>>10
おまえはユダヤの手先かつーの・

17 :世界@名無史さん:04/05/21 22:55
 ナポレオンは信賞必罰の天才で、ヒトラーはそれを猿真似しようとしたお手盛
りのバカと言う見方もあるよ。本来の軍事的天才と、詐術を弄するだけで手一杯
の伍長の違いが、こんな所にも見られるね。

18 :世界@名無史さん:04/05/21 23:00
見方もあるというが、それがいかなる社会的立場に属する人物の意見か
それが重要だ。


19 :世界@名無史さん:04/05/21 23:19
>18昨年パリのアンヴァリッドで聞いた。受け売りだけど、私も真理
を穿っていると思う。

20 :世界@名無史さん:04/05/21 23:31
この二人の経歴を見ると129年の法則がある
結構面白い

21 :世界@名無史さん:04/05/22 03:32
どっちも時代に選ばれた人間
ナポレオンはいけすかない田舎者
ヒトラーは狂人

22 :世界@名無史さん:04/05/22 08:09
>>17
笑止。そうだとして、ナポレオンの猿真似を凡人が出来るか?
>>20
120年の法則の間違いと思われる。

23 :世界@名無史さん:04/05/22 08:24
>>11
勘違いしておられる様だが、ホロコースト肯定派にも数字の下方修正支持派は多いと思われる。
「ガス室はなかった」
と称する連中が
ガス室跡地でそこの泥を少しばかり採取し持ち帰ったのちにそれを「鑑定」(!)
結果
「ガスが含有されていない。ガス室はなかった」
などと言う非科学的主張はきっちり叩かせて戴くが。

24 :YAYAYAYAYA:04/05/22 09:20
>>2サンの意見に中途に賛成。
個人的には、国連の連中の陰謀。

どっちもやったことはそんなに変わらないと思われる。

ヒトラーの否定は“ユダヤ排斥(迫害)政策”のひとつに集約されると思う。
キリスト教徒にしてみればユダヤ人の排斥はやりたくてもやれないことだったらしく、それをやってしまえる力量を“アッパレ”と言葉を選ばず、また誤解を承知で言う。

個人的には、ユダヤ人政策の中に“虐殺”があったのは疑わしいと思っている。

1.証言ばかりで証拠が無いということ。
2.その証言も“流言飛語”が元になっているということ。
3.収容所のユダヤ人を殺してしまったとしてナチ党員だったが軍人だったかが罰せられたという記録が残っていること。
4.チフスが収容所で流行っていたのか、それによる死亡者がでないようにせよという命令書が残っているということ。

が、その根拠(個人的)。
ま、もっとも、3.があるということは相当の虐待は行われていたのではないかという勝手な想像はできる。
ガスは、4.の消毒用の可能性は否定しきれないと思う。
強制労働の否定材料は出てきていないし、ガス室はなくても収容所という“証拠はある”わけで、
相当ユダヤ人は大変だったんじゃない?

>>23

>「ガスが含有されていない。ガス室はなかった」

こんなことやってるから、否定派が余計に不利になるんだって。
アウシュビッツのガス室に“換気口がない”だけでも充分否定材料になるのに。

25 :世界@名無史さん:04/05/22 13:36
>>22
フランス革命は1789年。ドイツ革命は1918年。
ナポレオンのクーデターは1799年。ナチス党が議会に参加したのは1928年。
ナポレオンが皇帝に即位したのは1804年。ヒトラーが首相に任命されたのは1933年。
ナポレオンのロシア遠征は1812年。ヒトラーがソヴィエトに侵攻したのは1941年。
ナポレオン退位は1814年、ヒトラー敗色濃厚は1943年

ロシアの冬将軍により苦しめられるあたりもそっくり

ナポレオンが帝位を失う事になったワーテルローの戦いは1815年。ドイツの無条件降伏へと繋がったノルマンディ上陸作戦は1944年。
その差は129年。

26 :世界@名無史さん:04/05/22 13:47
ホロコーストはユダヤの宣伝
ナポレオンはアングロサクソンの宣伝



27 :世界@名無史さん:04/05/22 14:03
>26
ナポレオンはアングロ・サクソンの敵なんだがな・・・

28 :世界@名無史さん:04/05/22 14:17
だから敵をおとしめるために宣伝しているという意味で書いたんだけど
読解力がない27はうんこ

29 :(・∀・)イイ!!:04/05/22 15:28
>>25
へ〜、面白い!

30 :世界@名無史さん:04/05/22 16:08
>>24
四つの反証をあげてホロコーストを否定なさっていますが、一と二は完全に嘘。
(ユダヤ人虐殺は流言蜚語って…講談師、見てきたようにものをいい、だな)
三と四に至ってはガス室否定の根拠にすらなってない。
>ガス室に換気孔がなかった
ソース提示希望。
戦後 ネオナチや人種差別主義者があらゆる与太話をばらまいているのでね、誰が発言しているかによって信憑性は異なってくる。
しかしドイツ兵に脅迫されガス室内での危険作業はユダヤ人の仕事だった筈だ。換気孔は別に必要ないと思うがね?
スレ違いだ、きみはホロコスレに行け。

31 :世界@名無史さん:04/05/22 16:11
まぁ、ホロコースト支持者はユダヤの手先だしな

32 :世界@名無史さん:04/05/22 16:33
ナポレオンが英雄なのは一般人の味方だから。
貴族に搾取されまくった一般市民は、ナポレオン侵攻→貴族連中アボン
+ナポレオン法典で一般人の個人財産保障がされたから。
後は教育一般化云々そこら。ナポレオンを嫌ってるのはお偉いさんだけ。

ヒトラーは戦争で負けたからとしか言えんなぁ。
ナポレオンも負けたけど、あっちはそれなりの功績残してからだからな。


33 :32:04/05/22 16:34
↑文法がおかしい・・・。
適当に脳内修正しといて・・。

34 :世界@名無史さん:04/05/22 17:13
ナポレオンの出自も関係しているんじゃないかな。
彼はコルシカ島出身者であり独立問題で温度をとっていたボナボルト家は
ヴァネチアからフランスに売却される過程で落伍して南仏で仕官の道を
模索するしかなかった事が。

35 :世界@名無史さん:04/05/22 17:25
ナポレオンって、粛清をあんまりしなかったから、印象が悪くない。

36 :@豆知識:04/05/22 17:47
ジョン・レノン(1940-80)の本名は、ジョン・ウィンストン・レノンで当時のウィンストン・チャ
ーチル首相にあやかって名付けられたものだが、本人は嫌っていた。
彼とビートルズがハンブルグ出稼ぎ時代によく演っていた曲「マイ・ボニー」は、ボニー(=ボナ
パルト)を押し戻せという大陸封鎖当時の英国民謡である。
本当は「SGTペパーズ」のジャケットには、ジョンとジョージの希望でヒットラーの写真も入るは
ずだったが、「ブッチャーカヴァー」回収事件に懲りたマネージャーのブライアン・エプスタイン
(ユダヤ系)が許可しなかった。

37 :世界@名無史さん:04/05/22 17:56
>>23
激しくスレ違いで大変申し訳ないが

>ガス室跡地でそこの泥を少しばかり採取し持ち帰ったのちにそれを「鑑定」(!)

これは、泥じゃなくて収用所の建物のいくつかの部屋コンクリの壁を採取して
持ち帰り鑑定した結果、ガス室といわれてる部屋の壁の青酸ガスの含有量が
ガス室以外の部屋の含有量とほぼ等しく、両方とも含有量は0に近いものだった
というものではなかった?俺はそう聞いたんだけど

38 :世界@名無史さん:04/05/22 21:58
「貴殿はナポレオンの尻尾じゃな。」

39 :世界@名無史さん:04/05/22 23:24
極悪人・独裁者は誰もが以前は英雄だったという共通点

40 :@豆知識:04/05/23 00:29
ウィーン産まれのユダヤ系作曲家アーノルド・シェーンベルグは、1943年、ピアノと弦楽四重奏と語り手のための『ナ
ポレオン・ボナパルトへの頌歌』という作品で当時欧州を支配していた。ヒトラーを痛烈に批判した。

41 :世界@名無史さん:04/05/23 00:53
>>40
ユダヤ系だからだと言って見る

42 :世界@名無史さん:04/05/23 00:58
ヒトラーは反対者を次々と粛清していったが、
ナポレオンは大概寄せ付けなかっただけ。
だからこそ反対者に流刑にされたのだが。

だがナポレオンは真の英雄。ヒトラーと比べることが間違い。

43 :世界@名無史さん:04/05/23 01:37
>>35
やった事は功罪相半ばするけど、意外にお人良しだよな。
そこら辺が皇帝陛下の魅力ですか。

44 :世界@名無史さん:04/05/23 02:30
ナポレオンってさ、ワーテルロー後のフランス以外のヨーロッパではどう思われてたんだろう?
戦争犯罪者として悪人と見られてたんかな?

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